张艺谋谈《归来》：文革题材可以反复拍下去【5】

狗仔队不断去拍小孩上学放学。我把自己“卖出去”就可以了，还是想留一个港湾，留一个平静的角落吧。

关于国师：叫我什么其实不是问题

凤凰娱乐：你确实收获过无数荣誉，也在不同领域尝试进行创作，而且还执导了一次受到普遍认可的奥运会开幕式。很 多人半公开半玩笑地称您“国师”，这个称呼是否让您觉得很别扭？

张艺谋：没那么严重，08年以后，这词儿就出来了，只要访谈的时候谈到这个话题，我都澄清，表明我的态度，我说别这么叫我，这有点害我，让我成为众矢之的。但是你看到现在都五六年了，你也拦不住，其实这个话题也不必再谈了，我只是觉得我自己心态上不这么看，我觉得我只是一个普通的电影导演，你的作品被关注，这么多年，大家都认识你。我也不知道为什么，这个形象现在变成一个“大众脸”了，坐飞机干什么一路都是网友直播，一点儿办法没有，藏也藏不住，这个也让我很苦恼，谁都认识，很苦恼，让我变得走哪儿不方便。

但是，改不了这个事儿，叫我什么其实不是问题，你自己千万别把自己当碟菜，你千万别把自己当一个什么人物看，这个是不行的。我们这代人牢记两句话，“谦虚使人进步，骄傲使人落后”，你看，在我身上很固定地有这样一种东西，再加上我的成长经历，过去的政治环境，所以我几乎没有“范进中举”过，无论是电影被人夸成什么样儿，还是被人骂成什么样儿，我自己都心里很清楚，首先它是一个艺术的正常反映；第二个，我也很清楚自己值几两重，自己能做到的和不能做到的，外部的，内部的，我自己都很清醒，我还是有自知之明的。常常一部电影拍完还没有给大家看的时候，我对这个电影的好坏、优劣都有很苛刻的总结，对我自己，从来没有扬扬得意过。

所以，我觉得到了最后常常是性格决定了很多东西，所以性格是这样子，也不是装给谁看的，自己心里很清楚。我的同代人很多都是工人，都退休了，我的两个弟弟都是工人，都退休了，我过去也是工人，我做了七年纺织工，所以给张慧雯定的是纺织厂，那个我很熟悉。实际上，因为命运的这种偶然机遇，让我从事了电影，我的职业和我的爱好高度一致，这已经是很幸福的事情了，有多少人的职业，包括你的职业，是不是彻底是你的爱好？未必，有时候你必须要养家糊口嘛。

我觉得全世界职业和兴趣高度一致的已经很少了，所以我应该是幸运者，所以我自己总希望只争朝夕，不想浪费时间，总觉得自己还能多干，不想歇着，不是为什么名和利了，也不是想证明自己什么样，只是这一份爱好希望能够保持下去，希望最后对自己有一个交待，觉得这一生过得还不错，还拍了一些东西，永远是觉得期待下一部能更满意。

凤凰娱乐：随着你声誉和影响力的不断扩大，如何看待随之而来公众对你私人生活的关注？

张艺谋：这个我是没有办法逆转的，我其实很不喜欢，包括狗仔队不断地去拍，拍小孩上学、放学，拍家里等等，我是特别不喜欢的。其实对于小孩的成长很不好，因为都是在一个社会环境中，有老师，有同学。但是我没办法，无可奈何，这是一种负面的东西，我自己不喜欢，也没办法，我只是尽可能地保护好自己。其实我是不想让自己的私生活、自己的家庭与大众分享，我自己不太喜欢这样子。当然，是个人的一种习惯吧，总是想用作品面对大众就可以了，或者把我自己“卖出去”就可以了（笑），还是想给自己留一个港湾，留一个平静的角落吧。

关于新片：一定是一部超大的好莱坞大片

凤凰娱乐：关于你的下一部电影，之前已经公布了将与好莱坞进行合作，目前也有很多种说法，现在有没有一个明确的目标呢？

张艺谋：因为我还没有接到人家的授权可以对外面讲。只是，一定是一个大片吧，就像《变形金刚》这种，是一个超大的作品，就是我们俗话讲的“好莱坞大片”，全英文的，对我是很大的挑战。一是这种类型我没有尝试过，我很愿意去尝试；还有一个是我自己有一份责任感，这一类电影我们不要完全低估它的影响，它是面向年轻人的，面向全世界的，我觉得中国文化要借水行船，我们拍《归来》这样的电影面向世界没有问题，但是它的影响有限，尤其是在院线，对年轻外国观众的影响是非常有限的。像《变形金刚》这一类的电影影响巨大，你看到这个电影拍了以后，1、2、3、4、5都出来了，差不多十年，会影响一代人，还有它的衍生产品，还有它的游戏，整整影响了一代人，就像《星球大战》一样。

其实我觉得有可能在这样的电影中有中国文化的元素，通过这样的渠道传播出去，何尝不是一件好事儿呢？就像奥运会开幕式一样的，虽然是一个大型的户外表演，但是它其实吸收了很多中国文化的元素。在推广中国文化这一点上，其实我觉得首先是要有一个普及，要有一个认可度，这个挺重要的。

凤凰娱乐：之前接触到一些国外的影迷，他们对你之前拍的像《英雄》《十面埋伏》评价很高，可能是存在文化上的差异，吸引到他们。但是你如果转换身份到好莱坞去工作的话，从创作者的角度也要面对一个市场需求的调整，了解美国文化和好莱坞文化，您是怎么考虑解决这样一个问题的？

张艺谋：首先是这个故事要有中国文化的东西，完全我不懂的，我不会去拍，它一定要有中国文化的内容。他们看中我的，可能基于《英雄》《十面埋伏》这样类型的电影，看中我的是我的视觉叙述能力，还有我的东方元素，他们看到这种独特性。他们是赌啊，“这个让你来做，看是什么样的？”他们一定是这么赌，因为中国市场嘛。但是我自己觉得，我一定要有我自己能把握的东西，我不能全盘西化，全盘西化对我来说挑战太大了，我应该还是有自己比较能拿手的或者说能发挥的东西才行。

凤凰娱乐：从以往的经验来看，好莱坞拍摄有这种有中国元素的片子，它会最后出现一个问题，有可能在北美市场接受度很高，会吸引到观众。但是反过来在中国的市场和文化情感的接受上还是有一些问题，我不知道你要是拍这样一部好莱坞大片的话，考虑更多的是北美市场还是国内观众？

张艺谋：首先，人家的投资公司就有要求，它现在就跟我谈的是要必须面向全世界，虽然中国市场是第二大市场，但是必须要面向全世界，否则这么大的投资收不回。我自己觉得很简单，还是把第一性的故事首先要拍好，全世界你不了解那么多民族、文化的历史背景，你怎么去迎合它？很简单，普通人就是爱看的一个好的故事，这是基础，没有其他的灵丹妙药。其次就是说，最终两个市场或者三个市场，比如说我们现在讲“三大市场”，第一大市场是北美市场，第二大市场是中国市场，乃至亚洲市场，我觉得第三大市场就是欧洲、澳洲、南美洲等。其实不知道你拍成什么样会所有的市场都喜欢，这是大家都希望的事情，但是你现在不能想那么多。也许你不去想太多，这个市场怎么样，那个市场怎么样，你无法做到那么全面的考量。还是一句话，跟拍《归来》一模一样，静下心来，不受任何干扰，做好你自己要做的事情，把它做到最大化，这就是现在我要想的。

(责编：牛宁)