国际关系学院公共管理系副教授储殷在“金台沙龙”现场 谢明 摄
“反腐永远在路上。”2014年，中央政治局常委、中央纪委书记王岐山在出席政协十二届全国委员会常务委员会第七次会议开幕会并作报告后，面对政协常委有关反腐的提问，做出如上回答。十八大以来，反腐败工作取得了巨大的进展，但近来也有人猜测“反腐正在走向尾声”。2017年“打虎拍蝇”会呈现怎样的发展态势？成为两会期间民众最关切的话题。3月1日，在“金台沙龙” 现场，国际关系学院公共管理系副教授储殷向海外网（m.haiwainet.cn)表示，推动法制化纵深发展、完善制度建设以及转变社会治理体系，都是当下深化反腐亟需解决的问题。
反腐败的难点在哪里？储殷认为，第一是在反腐的过程中，如何推动法制化的程度向纵深延展。储殷指出，当前反腐是从纪委移送检查机关开始进入到严格意义上的法律阶段，而移送之前很多的行为还是处于党纪调查的阶段，如何平衡其中党纪和法纪的协调问题，是一个难点。如对于反腐中经常使用的“双规”手段，在法律上应该如何定性，就是一个问题。不同于国外对此的一些非议，储殷认为，这个问题完全是可以在法律上解决的，但需要通过法律程序来解释和规范。
对于外界反腐“运动化”的指责，储殷表示，这是过于苛求，即使在美国这样被认为制度化治理很强的国家，也存在着特朗普通过总统令推动政治的情况。政策与制度本身即不可能完全分开，在当前中国的政治中，这也是不现实的，要考虑的是，如何把“治标”与“治本”结合起来，推动反腐败政策的制度化。
“当前反腐是项目导向制，而不是制度导向制。‘打老虎’，反腐是跟着老虎走，‘打苍蝇’，反腐跟着苍蝇走，”储殷认为，这是另一个需要改善的地方。他说道，“打虎拍蝇”不应该是跟着“老虎苍蝇”走，而应该思考如何“建笼子”和“织网”，以规范性建设遏制腐败的滋生。
储殷还指出，腐败是社会各个角落都可能存在的问题，任何人都可能成为腐败的行为者，“腐败问题不只是干部的问题，也不只是官员的问题，腐败问题是全社会应该重视的问题。”他提出，真正把反腐深化，就是要转变社会治理体系。反腐的最大的难题，储殷认为，除了全面从严治党，管理干部队伍之外，还有对于整个社会问题的解决。不要把反腐变成整几个干部让老百姓“泄愤”，而应该把反腐视为改造国家治理的切入点，最终达到法制化的深入。
2016年，中纪委推出的反腐纪录片《在路上》，苏荣、白恩培、吕锡文等案件当事人现身说法，进行深刻剖析和忏悔。从昔日高官到今日阶下囚，他们为何会走到这一步？腐败又是如何滋生的？储殷认为，腐败产生有两个原因，一个是权利的寻租，另外一个就是人身关系的依附，而遏制腐败就是要解决这些问题。（文/王书央）
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