刚才看了一期防务新观察“解密欧亚新一代战斗机”，张局预测日本会在未来5年装备F35，未来10年F35上舰，而印度也会在2020年装备T50。而谈到中国，张局长说到2020年中国也应该会有差不多性能的战斗机装备，“到那时要是我们再做一期节目，我真有很多话要说，可能好多性能都要超过T50，最近几年中国的信息技术发展很快”，感觉张局长欲言又止，又不能多谈丝带和歼20（张局是很能侃的），感觉这哥们了解丝带的进展和具体参数情况。

　　主持人：亲爱的网友，大家好！欢迎大家收看这一期的《召忠说军事》，2011年的1月11日中午,被称为歼20的中国新一代隐身战机在成都某机场首飞成功了，霎时间，中国四代战机震惊了全球，歼20被称为继美国F-22，F-35，俄罗斯T-50之后又一架最受瞩目的新型战机，中美俄三个国家的四代战机究竟谁强谁弱呢？今天我们就来请教军事专家张召忠教授，张教授您好。

　　张召忠：你好！大家好！

　　歼20首飞只是万里长征的第一步

　　主持人：被披露出来的号称歼20的飞机和美国的F-22，俄罗斯的T-50都号称四代战机，四代战机有哪些特点和优势呢？

　　张召忠：现在有两种说法，一个是四代机，一个是五代机，三代机大家都知道了，像苏-30，中国的歼10，还有美国的F-15，F-16，F-14，F-117，这些都是三代机，三代机主要的特点是载重量比较大，超音速，喷气式动力，涡轮式发动机。

　　四代机和三代机相比，一个是隐身性更好，四代机实现了隐身，雷达可探测率降低，F-22达到0.01平方米这样小的RCS（雷达散射面积）。

　　第二是超音速巡航，三代机的超音速是在进攻的时候可以超音速，一个瞬间，比方说很多汽车上标的200公里，250公里，但是你不可以一启动马上就200公里巡航，四代机打到超音速的时候一直可以保持1.5马赫，两马赫这个速度巡航，这个要求发动机必须是特制的，现在F-22用的是普惠的发动机。

　　再一个是机动性，三代机的机动性最好了，四代机的机动性也要达到非常好，机动性和外形设计都有关系。

　　另外就是一些航电系统，自动控制系统要比较好。四代机在俄罗斯被叫做五代机，五代机的代表机型是T50，F-22在2005年已经装备了将近180架，它已经处于服役和作战状态。T-50是2010年1月份试飞的，去年开始首飞的，第一次飞，现在还在研制的过程当中。

　　歼20第一次首飞，比T-50要晚一年。等于中国和俄罗斯的飞机现在还处于飞行实验阶段。首飞是一个什么概念？理论上讲，比方说中国要搞四代机，四代机在我想象当中应当是什么样的？要求隐形的，超音速的，通过计算机模拟出很多形式来，很多的外形，选其中几个比较好的外形进行测试，就感觉这个比较好，比较好以后，给工厂制作，工厂拿到以后就到风洞里吹风，看哪个外形更好一点，最后确定一个形式然后拿图纸制造。

　　制造出这个模型，把飞机设计师的理念，把空军的要求，把理论的东西变为现实，造出这么一个东西来。过去是理论上的计算机上的，现在变成一个飞机。这个飞机先在地面上滑一滑，看看能不能动，一看能动，再晃晃翅膀，哪儿都挺好用，不错，飞一下看看怎么样？一飞冲天，感觉飞起来了，这叫首飞。

　　首飞是万里长征的第一步，是十月怀胎生下来的一个小婴儿，生下来以后刚开始叫，你说这个小婴儿将来能当科学家还是能当法学家，那谁也说不准，有可能他生病半路就夭折，很多很多飞机都是这样死掉的。50年代我们有预警机，那个也夭折了，它只是万里长征的第一步。以后还要经过几千个小时甚至上万个小时的实验飞行。在这些飞行过程当中要不断改进它的设计，不断向正确的方向去修正。

　　这个时间如果进展得快，那就是5、6年，如果进行得慢，那又很难说。最近印度光辉战斗机服役了，它进行了20年。光飞行这段时间进行了20年，还有的就没了，米格-1.44有点像咱们的歼20，也是鸭翼的，最后就没了。

　　我们为歼20的首飞欢呼，后面还有千难万难等着它呢。是这么一个状态。

　　歼20在隐身材料上实现了重大突破

　　持人：刚才您介绍隐身特性是四代机非常重要的一个指标，各个国家都在搞隐身战机，他们搞的隐身的手段有什么不同？

　　张召忠：首先是外形隐身，四代机一看外形就不一样，三代机把所有的东西都挂外头，三代机经常给大家照这种照片，就是肚皮底下能挂多少东西，四代机这些东西都没有了。飞机和舰艇一样，我记得苏联时期造了一个现代级的驱逐舰，有一年到青岛访问，外国的舰艇我上过20多个国家的，它的舰艇一来了以后，特好玩，靠在码头以后跟码头是平齐的，外国的舰艇你得搭一个梯子爬上去，它是平齐的，我说舰艇怎么干舷这么低呢？干舷低它有什么坏处呢？一个浪来了以后全给你淹没了，这是一个缺点。它把所有的乱七八糟的东西，导弹、雷达、鱼雷，人员舱，炊事班厨房全摞在甲板上。这都是非常落后的设计。

　　三代机也是把所有的东西都挂在外面，照出来的照片还炫耀。四代机要求外面不能挂任何东西，一般情况下不挂，因为雷达的反射面积太大，把所有的东西都放在肚皮里去。所有的地方都是过渡。F-22非常漂亮，菱形的，雷达波射过以后自动折返回去，它不再入射到你的机体里来，只要入射到你的机体来就形成反射，这样对方就知道了，所有的都是30度角。

　　我需要说的是外形非常容易制造，因为有一个F-22在先，有一个F-35在后，前面还有F-117，还有B-2，俄罗斯可以抄袭，俄罗斯的T-50和F-22，一般不是特别深造诣的军迷看不出来。

　　你再看我们的歼20，歼20就不一样了，前边有鸭翼，中间长。我们四代机具体的尺寸我还不知道，有可能会成为四代机当中最长的，肯定比F-22要长，比T-50究竟长不长我不知道，但是我估计比T-50要长。为什么会长？是因为里边的武器舱会足够大，F-35短，不到18米，装不下。原来说F-35要装2000磅的激光制造炸弹，最后设计出来之后发现装不下，后来就说装1000磅，2000磅和1000磅那能一样吗？不一样，差一半。

　　现在四代机的外形，一个是外形隐身，这个比较好办。第二个，材料要采用新的材料，新的材料它要求一个是复合材料，本身重量很轻，但是结构很强。咱们中国歼20，最近我看一些报道，我们在材料上实现了重大的突破，我看过一些飞机的制造，比方说翼身融合技术，一块铝锭进去之后，计算机自动给你切削。比如说这个飞机，翼身融合，弄进去之后，机床自动的切削，这里边有油管，有油路，很多的东西都给你切削的非常精密。

　　主持人：以前是机身和翅膀是分开做，然后再组装进去。

　　张召忠：采取翼身融合这个办法以后没有一个铆钉。如果不采取这个办法可能有一千个铆钉，一千个铆钉和一个铆钉没有它在雷达反射面前会一样吗？T-50全是铆钉。这就是材料的问题。

　　还有一些涂层，给它涂上一些涂料，尤其是红外涂料，发动机喷火的时候，在尾喷口喷上防热的涂料，这样红外特征就被吸收了，三代机往后喷火，全是火球。歼20从照片上来看，你看不到它背后有大火球，这说明它的隐身性质还是不错的。这是材料隐身。

　　你像舱盖，三代机的舱盖都是上面带加强筋的，四代机全是一块玻璃，类似这种巧妙的设计，还有弹舱口打开的状态，还有起落架，可活动部件，这些也是影响它隐身性能的一个很重要的一些东西。主要说起来外形隐身和材料隐身这是非常重要的，还有一个工艺的问题。

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