梁振英：香港很難有不愛國不愛港的行政長官【2】

Part 2

串場2：

歡迎回來。在2007年全國人大常委會做了一個立法的解釋，決定在2017年的時候呢，香港地區的特首還有立法會議，進行所謂的“雙普選”，就是到了2017年，特首跟立法會的議員都要進行普選。那麼在這種的情況之下，等於對香港的政治體系有了一個非常天翻地覆的改變，也是一個裡程碑。那麼在這個時候呢，香港地區是不是已經准備好了，用普選的方式產生特首？那麼是不是已經准備好了，在雙普選的過程當中呢，會不會造成香港社會的不安，或是有各種的新的發展。那麼梁振英先生我們請教他，在這方面，他從現任的特首，跟過去參政的經歷，他是怎麼看的。請看。

阮：在這次“兩會”期間有幾個問題引起內地的媒體的重視，“兩會”代表有很多在熱烈討論的就是，香港2017年以后普選的問題，也有香港的代表說，2017年的普選，比如講像特首的普選，要實行預選制度，那當然也引起香港有很多反對人的聲音，在這個問題上面，能不能跟我們解釋一下，什麼叫“普選”，為什麼要“預選”，有這種概念？

梁：首先我和特區政府對2017年落實普選行政長官，這個對我們來說是一個很重要，很大，不會改變的一個承擔。我們這個承擔是按照，一，《基本法》，二，人大常委會有關的決定去落實的。譬如說《基本法》裡面就有一句，普選確實有一個前提，這個前提就是經過一個有廣泛代表性的提名委員會提名程序產生之后的普選，那麼至於我剛才說的這段話，在我們2017年普選的設計裡面怎麼落實，這個我們有很大的一個討論空間。2017普選行政長官這個問題我非常重視，但是目前來說，我還有一些時間，我希望能夠在處理好手上的一些比較迫切的問題之后，就能夠正式啟動就2017普選的正式的咨詢工作，但是在我們啟動這個正式的咨詢之前，社會上有不同看法的市民、政黨，他們對這個問題有什麼看法呢，我們很願意聽，所以最近這一兩個月，社會上提的意見，我們都會注意到。

解說2：通過幾代港人不懈的努力，今日香港已經是世界上最大最繁忙的國際都市、金融中心之一。它秉承、融合了東西方文化的精華，利用自身優勢向多元化發展，而港人自己也說，“多元化”能夠給香港經濟和民生帶來更多機會，可以確保經濟平穩發展。

阮：我們也知道，香港跟內地很大的不同的一個地方，就是香港是個多元化的社會，各種不同的意見，盡管各種不同的意見對內地很多的同胞來講，看的、聽的都很刺耳，有很多的不同的意見，的確是這個意見不是很成熟，的確是有很多人很另類的，您如何地告訴國內的同胞，面對香港這些不同意見的時候，國內同胞應該怎麼看，怎麼對待它呢？

梁：我非常重視內地同胞和香港同胞之間的關系，非常重視兩地社會之間的關系，所以溝通是非常重要的，我也希望借這個機會說明一下，剛才說的有一些內地同胞聽到、看到之后覺得刺耳的香港的一些言論或者看法，沒有代表性，香港這個地方是個多元社會，同時我們也知道，往往輿情跟民情是有一個比較大的落差的，在某一些問題上，這個落差確實相當大，所以我希望內地的同胞知道，在香港有一些輿論確實不能代表廣大香港同胞的主流意見。

阮：還有一點就是內地所感興趣的，你這邊經常有十萬人、八萬人的游行，您如何告訴內地的同胞，這些代表什麼？

梁：游行是香港居民比較慣常使用的一種表達意見的方式，我們每年游行的次數都相當得多，就是同一個，往往同一個題目就有兩幫，甚至乎多於兩幫的群眾出來游行，各自表達他們的意見，而且意見往往是對立的，所以香港游行的次數或人數、題目，確實是多樣的，內地同胞注意到，當然我也注意到，我和我的團隊都重視香港民眾以游行和其他的方式表達的意見，這個我們非常重視，同時我們很願意跟香港的民眾，大家去共同探討，如何去解決他們心裡面關心的問題。

阮：我們感興趣的就是，在面對這些游行的人、示威的人，比如講您的總部一天到晚有人游行，您怎麼看呢？心理上會緊張嗎？或者說會有什麼樣情緒上的反應？

梁：我更關注的是他們游行的這個題目我們怎麼可以解決好，比如說很多民眾關心貧窮問題、房屋問題，2017年的政改問題，這種很關心，我經常跟總部裡面，我的官員、市長、局長們講，就是這個問題大家都關心，民眾關心、政府關心，怎麼解決好，提辦法，經濟發展也一樣，所以前幾天我在主持經濟發展委員會的時候，我就向在座的委員，來自工商業、專家學者等等，我提出我說，當時也是用英語來作為開會的語言，我說commentaries，就是這個評論，我們已經聽到很多了，就是香港的經濟有些什麼機遇、有什麼挑戰，有什麼研究，這些都聽很多了，我說我們現在應該去找方案，有一些concrete proposals，就是具體的方案，希望大家能夠提一些具體的，要是特區政府能夠做一二三四五，那麼對這個產業會有什麼好處，對整體香港社會發展有什麼好處，所以其他的問題也一樣，我很想聽大伙兒的主張建議，怎麼我們一起把這些問題解決好。

阮：最近政協主席在“兩會”期間他說，以后香港的特區所選出來的這些特首也好，其他人也好，至少要有“愛國愛港”的基本的素質，那麼當然也引起了香港很多所謂的民主派的人不以為然，您覺得這個問題從香港人的立場來看，愛國愛港，他們的理解是什麼呢？

梁：俞主席前幾天講的“愛國愛港”，“愛國愛港”這個要求，應該說是自從我們開始討論怎麼起草《基本法》，對行政長官人選要求的時候，已經有這個說法，中央已經有這個說法，香港市民大多也支持這個說法，雖然這個說法不是一個新的說法，已經至少20多年了，很難想象，很難想象，作為中華人民共和國香港特別行政區的行政長官不愛國、不愛港，他怎麼可以去當行政長官，也很難想象在今天，香港跟國家，香港跟內地的關系，在方方面面這麼密切的情況底下，香港會出現一個不愛國，不愛港的行政長官。

串場3：

香港是一個多元化的社會，梁振英認為，所謂的反對說是“愛港愛國”的意見的人呢，只是佔很小的一部分，他認為，大多數的人對愛港愛國沒有意見的，而且沒有異議的。所以，今天梁振英先生跟我們做了詳細的分析，綜合了上下兩集的訪問，梁振英先生的訪談，我們可以這麼說，事實上，香港這個地方的狀況啊，它的發展，它回歸16年以后的發展啊，情況沒有像一般唱衰香港人所說的那麼糟的。感謝您收看今天的《風雲對話》，我們七天之后，再見。

（本文轉載自“梁振英--鳳凰博客”，作者觀點不代表本文立場）