第四个领域是“一带一路”。就我个人而言，我认为中国需要发展一些更强大的“软技能”来推广中国，让更多的人看到“一带一路”和全球贸易的好处。目前有的沿线国家认为“一带一路”是中国人的项目，和自己没有太大关系，甚至有些国家将国内政治斗争与“一带一路”合作挂钩。如果中国想要在“一带一路”上获得真正成功，必须让印度这样的国家积极参与进来。我最近在一些有很多中国学者出席的会议上提议，不如让印度谈谈他们对“一带一路”的期待，这样可以让印度人参与进来。我希望“一带一路”的发展不会放慢节奏，毕竟中国通过“一带一路”将所有欠发达国家与欧洲联系起来，这对全球的发展都非常有利。
第五，回到中国国内问题上，我认为户口是当下中国国内最大的挑战。中国中产阶级崛起，已有约20%的人收入和英国人类似，这是一件令人难以置信的事情。然而，生活在同一个城市里的，还有很多流动人口，他们还不能完全分享城市发展的好处，这将是一个长期的挑战。事实上很多政策制定者对此都很了解，在一些三四线城市，户口已不那么重要。因此，户口很可能在未来20年里有所松动，甚至变得不再重要。
环球时报：今年是中国改革开放40年，您又有什么特别的感受呢？
奥尼尔：我第一次去中国是在1990年，此后20年里，我每年至少去两次中国，只是最近几年次数相对少了，但我还会常去，因为中国变化实在太大。我第一次去北京时，北京二环路还没有全线封闭通车，但现在已经有七环。如今中产阶级崛起，中国人拥有了可观的财富。这一切发生在过去二三十年，就像很多人说的那样，这是世界经济史上所知的最不寻常的变革速度，这太不可思议了。
中英关系：
非常重要 保持乐观
环球时报：2015年5月，您出任英国财政部商务大臣时，为“强化新时代下中英关系”以及吸引新兴经济体投资做了很多努力。您接触的英国民众和地方政府，到底对中国投资英国核电厂、高铁等基础设施建设项目持什么立场？
奥尼尔：英国人对中国的态度分三种：首先，很多英国人对中国了解不多，他们从未去过那里;其次，在英国特别是像曼彻斯特这样的城市，一般都会有华人社区，一些思想开明的人为英国能吸引其他国家的资本和人力感到自豪;而第三个群体则是保守派，他们认为中国是一个可怕的共产主义国家，对中国持怀疑态度，因此排斥中国的投资。
英国人对中国有着一系列不同的观点，这是我作为财政部商务大臣时必须面对和处理的问题。当时我是前首相卡梅伦和财政大臣乔治·奥斯本团队的成员之一，他们非常渴望发展英中关系。奥斯本曾专门体验中国高铁。我们有着共同的愿景，认为中国将成为世界上非常重要的地方，因此英国与中国建立更好的联系也非常重要，特别是对英国的北方地区来说。我本人来自曼彻斯特，参与过英国北部振兴计划，而且我还有“金砖之父”的头衔。然而卡梅伦和奥斯本卸任后，北部振兴计划即使仍是政府主要优先事项，但是不像当年那么重要了。幸运的是，特雷莎·梅首相周围的人不断建议她改善与中国的关系，而且她的观念也有所转变。
环球时报：您2016年因不满新政府最初对待中方投资的态度而辞职，现在出任皇家国际事务研究所主席。经历这些变化后，您还看好中英关系吗？
奥尼尔：是的，我对英中关系保持乐观，部分原因是我知道中国政策制定者非常感谢英国是最早加入亚投行的西方国家。今年4月，我当选英国顶级智库皇家国际事务研究所主席，并于本月开始正式履新。作为英国一个重要智库的主席，我想帮助更多英国人了解中国对英国的重要性，特别是在英国“脱欧”之后，这是一个非常重要的角色。
英国脱欧：
化危为机 保住优势
环球时报：提到“脱欧”问题，您如何看待最近英国内阁的变动？
奥尼尔：我很高兴，因为自公投以来我们就面临这种潜在的紧张局势，在某个时间点，首相将不得不作出决定。在公布“脱欧”方案前，首相知道一些“硬脱欧”派会离开，所以我们经历了一个必须经历的阶段，对此，我并不担心，我认为这很好。如果你看看外汇市场的表现——英镑并没有怎么震荡，这告诉我市场上理性声音占主导，他们的看法和我一样。英国媒体热衷于谈论“内阁混乱”，并称首相处于弱势地位，这是因为英国很多报纸的拥有者是“脱欧派”，他们这样做就是给首相施加压力。但我认为事实并非如此，“软脱欧”越来越成为可能。
环球时报：中国人关心英国“脱欧”的部分原因是，“英国是欧盟唯一一个公开表示毫无条件支持中国市场经济地位的国家”。您怎么看“脱欧”后的英国？
奥尼尔：是的，我能理解，“脱欧”是全球投资者都非常关心的问题。实际上，“脱欧”并不是关乎英国未来最重要的事情。我认为，未来最重要的事情是：我们的生产力、教育和技能，这也就是北部振兴计划如此重要的原因。如果能解决这些问题，英国无论是否留在欧盟，都将更为强大。我常对“留欧”阵营的朋友说，我们已在欧盟待了这么多年，但我们的生产力表现却在不断恶化，所以欧盟并不那么好。当然，英国留在欧盟内是好事。金融界有一句名言：永远不要让危机浪费掉。当某种危机不可避免，如何应对危机才是衡量决策者能力强弱的关键。我们有“脱欧”危机，我的观点是不要让它只是成为一场危机，而是要做一些对提升教育、技能和生产力有益的事情，只有这样，才能让更多的英国人变得快乐。如果我们再次公投，人们的答案会很不一样。
环球时报：自英国“脱欧”公投以来，很多人担心伦敦能否保住全球金融中心地位，您的观点呢？
奥尼尔：我曾开玩笑说，如果纽约的时区往前调5个小时，这才是伦敦金融城面临的最大威胁。伦敦金融城的巨大优势在于：位于世界时区的中心、英语和法治。在伦敦的工作日，整个上午能看到上海、香港、北京的市场，下午能看到新德里、孟买、莫斯科、墨西哥城、里约热内卢的市场。这对全球服务业尤其是金融业来说就是巨大优势。“脱欧”对伦敦金融城来说不是件好事，但得益于时区、法治和灵活的劳动力市场，金融服务业仍将在这里繁荣。(环球时报驻英国特约记者孙微)
原标题：“金砖国家”概念提出者：美国发动贸易战，非常愚蠢
责编：吴正丹
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