【侠客岛按】
本期《侠客风云会》，我们邀请到的嘉宾是著名导演徐克。
对喜爱武侠电影的人来说，徐克决不是一个陌生的名字，其早先的《青蛇》《笑傲江湖》《东方不败》《黄飞鸿系列》等作品，已经是电影界公认的经典，徐克也因此成为了最著名的武侠片导演之一。
这些年来，《智取威虎山》《狄仁杰系列》等电影相继问世，徐克凭借其旺盛的创作力、大胆的创新意识以及对电影技术的不断探索，开辟出其独特的异想世界。
在接受侠客岛采访时，这位“侠客”导演聊了很多，为什么会走上电影这条路？如何看待影视技术与美学的发展？如何看待中西方影视产业的差异？他心中的侠客精神又是什么？
本期侠客风云会，侠客岛和徐克导演，坐下来聊。
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1.侠客岛：当初为什么选择做电影？
徐克：我原先是一个很喜欢看电影的人。有一次朋友说，你这么喜欢看电影，为什么不想着去做电影？当时我还不知道做电影该怎么做，是去做演员？导演？编剧？美工？还是摄影师？一点概念都没有。
后来我就开始想办法去上课，去学校学这个东西。可是归根到底，还是因为我喜欢电影、喜欢看电影，所以我就做这个事情。我一直当我是观众，当我要去电影院（看电影）的时候，我会觉得，为什么我们没有这种电影？那我说，也许我去尝试一下，看看可不可能（拍出来）。
2.侠客岛：当时为什么会选择拍《智取威虎山》这部主旋律电影？
徐克：《智取威虎山》这部电影是我想看的。在美国念书的时候，我放电影给当地社区的华人、移民，当时我放《智取威虎山》的时候，我觉得这个电影很有趣，它带有一种很不一样的气质和戏剧效果。虽然当时没有想过做电影，只是一个放电影的人，（但是）后来过了一阵子，还是觉得这个电影有意思。
有一次去吃饭，跟谢晋导演、吴思远导演，还有成龙、黄建新。谢晋他问我说，你会在大陆拍戏嘛？我就说会啊。他说如果你拍，你拍什么呢？我的回应就是《智取威虎山》。
大家都觉得，怎么是《智取威虎山》呢？其实这是我这么多年来累积下来的一个（想法），我很想看看现在如果有人拍《智取威虎山》，会是什么样子的。
3.侠客岛：现在大家看电影，经常看到宣传说特效震撼，以此作为噱头。您如何看待这种现象？
徐克：当时做《智取威虎山》的时候，我们想出现一个老虎，可以吗？少年派那个老虎我们可以做出来吗？我说应该尝试一下（特效）。如果杨子荣见不到老虎，上雪山没有老虎，怎么去见座山雕？这个过程也不是说要做就能做到，（也要）看技术怎么去改变镜头的要求。
我认为所有特效都是服务一个目的，就是我们的剧情需要。现在观众觉得我们有特效的电影（有噱头），其实特效不是主要的，主要是我们的故事，讲出来是不是符合我们心理所需要的，特效有没有在心理上挑动电影的情绪。
当然我们也不会是说去避开（特效镜头），说我们不会去利用这种视觉效果，去让观众过瘾，还是要考虑到这个视觉效果是不是跟剧情、跟人物、跟剧情所要达到的那种情绪有关。
4.侠客岛：您在香港、好莱坞、内地都拍过电影，现在国内的各路大片也越来越多。您怎么看待这种不同电影产业市场之间的差异？
徐克：在香港拍戏的时候，因为刚入行嘛，所以就在不断地想办法去适应这个环境，所以怎么跟一些人相处，就变成我当时很大的一个题目，怎么跟老板相处，怎么跟演员相处，怎么跟工作人员相处，怎么跟编剧去相处，因为编剧动不动就不见人了，都找不到他。
所以在香港去习惯电影圈，可以说让我精神状态比较不稳定。（香港电影）市场还是很小，所以很紧张，你用多少钱？你这次票房多少？老板会不会给（电影）弄掉了？以后还有没有机会再拍戏？心理上是非常紧张的。
到美国去，我觉得就很不喜欢。在美国，大的公司整个剧本让你去拍，然后我可能觉得，为什么我要拍这个剧本？可能因为这个剧本是他想找新导演拍， 我觉得不舒服。当然可能是我没到那个技术，（可以）跟李安一样，很潇洒地拍出来电影。所以我就觉得，好像不需要我在那边，那边太多可以做这个电影的人。
到大陆来拍戏，情况很不一样。你在创作过程里面，有些东西是不能够去触碰的，比如暴力、色情。那什么叫暴力色情，如何评定尺度等等，这变成我们要去了解、去创作的事情。
其实说到底，（拍一部电影）就是跟每个地方文化、跟每个地方的市场沟通。如果我是一个观众，（一部电影）无论是好莱坞的、印度的、泰国的还是我们华人的，其实有共同点，就是去了解人性是怎么回事。电影故事里面所讲到的东西里，我们自己在里面的那部分是什么样子？这是很感性很哲学的东西，不是很理性的问题。
5.侠客岛：您拍过很多经典的武侠电影，我们也是“侠客岛”，从金庸小说借用的名字。在您看来，如何理解“侠”这个字？
徐克：我常觉得英雄嘛，侠义嘛，就是做一些让人觉得是伸张正义、打抱不平（的事），做一些别人也许不敢面对（的事），面对挑战、面对庞大压力（时体现出的）人物的本质。我常觉得，你凭着一股很冲动的热情（去做），可能会做错很多事情也不一定，所以“侠”还真的不好当。你要很冷静的了解它的本质真相，（思考）你要用什么方法去做？
武侠世界里面，“侠”有点过于简单，就说有坏人我就把它干掉，救了人就是（侠），可是却不知道真相是什么。从现在的网络、新闻来讲，误解的程度可能更多。
所以从现在的意义来讲，“侠”还真的需要智慧，去更适当地处事。那当然“侠者大也”，你的胸襟跟你的雄心、视野的宏大（有关系），要无我，牺牲自我为了大我，这是“侠”的很重要的一种精神。
策划/独孤九段
监制/公子无忌
采访/小梨子 螺狮道长
制作/小梨子 百里云鹤 高一帆 洪瀛
鸣谢/人民日报海外版文艺部
来源：侠客岛
责编：戴尚昀、牛宁
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