田朴珺:王石觸碰過我的禁忌 定會比他強

　　2013年5月，田朴珺在《中國合伙人》首映式上，與陳可辛的家人在一起。

　　我承認自己是女權主義者

　　壹讀：作為“獨立女性”，你會花男人的錢嗎？田朴珺：請客吃飯算不算？而且我也請他吃飯，雖然我們不是AA制，但我心裡經常會有一個概念，今天你請我吃，過兩天我請你吃，我和朋友出去吃飯，也是這樣，這是我的習慣，不管對朋友，還是對他。我覺得， “新獨立女性”的標簽，我是可以帶的。

　　壹讀：有沒有人會覺得你是個“女權主義者”？田朴珺：有個朋友還真跟我討論過，他說我是個女權主義者，我開始極力否認，后來他找了一個女權主義者的定義，說女權主義者就是“獨立、積極，然后認真地面對工作、面對生活，不想依靠任何人”，我一聽，都挺符合我的啊，如果這樣定義女權主義者，那我就是。

　　壹讀：你眼裡，男人是什麼？田朴珺：通常人們把“男人”跟“男性”等同，人們說這是個“男人”，等同於說這是個“男性”。但對我來講，這兩個詞是分離的，我會把“男人”這個詞等同於獨立，積極進取，鍥而不舍，剛強意志，信守承諾，敢於擔當。我從小的經歷是，“男人”這個詞和“偉岸”相連的，甚至是一個形容詞。可能因為生活的緣故、壓力的緣故，越來越多的女人進入到職場，去單打獨斗，去面對整個社會。

　　壹讀：感覺越來越多的女性像你描述的“男人”？田朴珺：對，越來越多的女人其實同樣獨立、奮斗、拼搏，甚至敢於擔當，在面對強大壓力的時候，女人的韌性甚至比男人還強。但這個社會對女人做事是有成見的，比如男人得到提升，往往因為他的未來，人們覺得他不錯，看好他的未來，所以給他一個很好的工作機會。而女人想得到提升，人們看重的往往是業績，是她曾經做過什麼。這是多大的不公平！

　　壹讀：實話說，男人可能不喜歡你這樣思維的女人。田朴珺：其實，我說的有什麼錯嗎？可能我平常比較極端？所以我媽常跟我說：“能有人接受你就不錯了”(笑)。

　　壹讀：你的意思是你男友為社會主義和諧社會做出巨大貢獻……田朴珺：(笑)我一個特別好的朋友，當時還不知道我男朋友是誰，后來知道我有男朋友就說：“meme呀，誰是你男朋友真是倒霉了，你能把人折磨死。”我回去跟老王學了這句話，老王說：“誰說的呀，這麼至理名言。”實話說，作為朋友的我，非常溫和友好，跟我接觸久了就知道，我很能站在別人角度想問題﹔但作為女朋友，我真是挺硬的一個人。

　　壹讀：從一般男人角度講，每天一睜眼發現旁邊睡一個女權，這種感覺……田朴珺：他倒沒說我是女權，他說：“我找半天才發現找了個‘男人’回家。”總的來說，類似“小鳥依人”這樣的詞，跟我風馬牛不相及。反正你能接受就接受，不能接受就算了。

　　壹讀：一般來說，他應該不缺女人緣，所以找個“男人”回家反倒更有吸引力。換句話說，一般“女人”對他已經不構成吸引，像你這樣的反而會吸引他……田朴珺：我沒法接了(笑)。

　　初識和長江商學院無關

　　壹讀：今天算不算你第一次回應你們之間的故事？田朴珺：是，其實我根本不想說，因為都是私人生活，我為什麼要跟別人說？別人為什麼有耐心聽？我是很猶豫的，但有些人一直好奇，因為好奇而發表各種看法，好聽的難聽的都有。與其這樣，我干脆說清楚，白紙黑字都撂這。

　　壹讀：有人說你去長江商學院是想釣個“金龜婿”或者“鑽石王老五”，有這樣的初衷嗎？田朴珺：這就太小看人了，我去那裡學習，一方面真想去充電，另一方面想認識更多朋友，和所有去那裡學習的人沒有任何本質上的區別，如果認為我是為了釣男人，隻能說說這話的人格局太小。

　　其實，站在我的角度考慮就應該明白，與其琢磨怎麼從一個男人身上掙錢，不如琢磨自己怎麼做事，而且我有這個能力，事實也証明我有這個能力。

　　壹讀：你們是在長江商學院相識的嗎？田朴珺：不是，沒一點關系。

　　壹讀：但因為你們，那段時間長江商學院很火。田朴珺：關於長江商學院，我沒有更多評論，都過去了。

　　壹讀：第一次見面，你對他印象如何？田朴珺：不是那麼好(笑)，因為他不愛說話，而我骨子裡挺討厭那種覺得自己特別牛的人，因為財富從來不是我崇拜的目標。但后來談到登山的時候，就覺得他很有味道。他講了幾個故事，其中一個故事很有禪味。

　　有一次他一個人走在冰壁上，冰壁隻有十米長，狂風暴雨包圍中，一不小心就會落進萬丈懸崖，然后救援隊三天后來救你，或者說來收尸。他說他的腿在發抖，就對著自己大吼，讓自己變清醒。

　　於是那十米的距離，走了快兩個鐘頭。有意思的是，那兩個小時裡，風變小了雨也變小了，但走過那一段后，依然是狂風暴雨。后來他才明白，風也沒小雨也沒小，只是他在專注的時候忽略掉了風雨。我是很容易有畫面感的人，他聊這段的時候，我覺得特別有味道。

　　壹讀：經歷風雨的感覺？田朴珺：不光經歷風雨，而且經歷生死。他說因為風太大，就把自己釘在冰壁上，否則會被吹下懸崖，然后找個背風的地方坐著，就這麼坐一個晚上，隨時可能掉到懸崖裡。在冰壁上挂一晚上，你有過這樣的經歷嗎？大部分人都沒有。

　　壹讀：是，我連在冰箱邊待一個晚上的經歷都沒有……田朴珺：有過這種生命考驗的人，他看待世界的角度一定會不同。更重要的是，你也可以反著說，一個60歲的人，一個看上去事業無比成功的人，一個身體並不適合登山的人，卻選擇了這樣的生命考驗，他看待世界的角度一定會與眾不同。

　　壹讀：這個事情打動了你？田朴珺：還差很遠，只是讓我覺得他有很豐富的經歷，而且聊這段的時候，也不止我一個人在場。

　　壹讀：你是否是以一個統一的標准來概括你身邊的你認為的優秀男性？田朴珺：(笑)我骨子裡是個野丫頭性格。大概因為我從小都跟男孩一起長大，在我的概念裡，我跟男人待著很自然。

　　我總覺得，除了更衣室和廁所需要分著去以外，其他地方沒必要分男女。你看我這麼坐著(兩腳放在椅子上)像一個淑女嗎？我也沒有從所謂女性的角度，來看待男人世界的習慣，這可能會幫我容易和一個人成為朋友，很容易和一個人接近，但卻很難走進一個人，除非那個人對我足夠吸引。

　　壹讀：你們談戀愛之后，王石經常被卷入娛樂報道裡，他會為這個不舒服不適應嗎？田朴珺：他經歷過比這更大的風浪，現在這些經歷又算什麼？我覺得他骨子裡不會關心這些東西。

　　實話說，很多事情給我一個印象，他已經修煉到寵辱不驚了。前段時間有個國外機構評選他為全球50個思想者之一，據我所知，在中國就柳傳志和他獲獎，但我知道這個事情，還是別人轉給我的，我就問他怎麼不跟我說啊，他說這有什麼可說的呢？

　　我一定會比王石強

　　壹讀：據說王石是很勤奮的人。田朴珺：他非常勤奮，我認識的人，無論男女老少，有這種持久做事毅力的人太少了。但我經常開玩笑說，他之所以這麼努力，是因為太笨了。要論學習能力、反應能力、語言能力，他都不如我，我會調侃他是“笨笨”，所以才有那鍋“笨笨紅燒肉”嘛(笑)。

　　但另一方面，我經常在他身上看到四個字：人格魅力。我相信這種魅力能征服很多人，但凡接近他、了解他的人都會發現，他是一個沒有門第觀念、沒有等級觀念，對所有人都發自內心尊重的人，如果一個人是通過人格魅力打動你的話，你會發現這種感情會變得無比堅固和持久。

　　壹讀：無關物質？田朴珺：當然。超越了年齡、時間、所有。而且，如果你覺得這個人是你真心欣賞和尊重的人，你在某種程度或潛意識裡，會想有一天也能成為他這樣的人。對了，我以前常和他開玩笑說，我一定會比你強的，因為我和你一樣努力，而你那麼笨。

　　壹讀：你們在價值觀層面共同點多嗎？田朴珺：這是最主要的，我和他有很多共同的觀念，比如，經濟獨立的觀念，互不依靠的觀念，給予社會的觀念，盡自己能力回饋社會的觀念。

　　我有時會設想一個場景，假如有100個人遇到危險，隻要我挺身而出慷慨赴死就能救這100個人，我一定願意當這個犧牲者。

　　因為有共同的價值觀，所以，我們會處在一個良性循環中。為什麼這麼說呢？因為他是個非常努力、非常勤奮的人，60歲年紀開始學英語，對於任何人都不容易，而且他幾乎書不離手，他對知識一直有渴望、熱愛和敬畏。

　　而如果你身邊總有一個特別愛看書的人，肯定會對你有影響。我相信，每個人或多或少都會受到最親密的人的影響，或者朋友這個圈子的影響。

　　“笨笨紅燒肉”已經不再被經常提起，但是人們還是不大願意承認一個前三線女明星擁有過人的商業頭腦，盡管她有相當成功的房地產生意。

　　我的生活就是追求幸福

　　壹讀：你會感恩他嗎？田朴珺：我說他笨，當然有點調侃成分。坦率說，和他在一起是我的福氣。我時常把自己比喻成一顆小樹，既然是小樹就可能長著長著長歪了，而他會不動聲色地修剪枝杈，讓小樹繼續向天而生，這不是幫助嗎？這是很大的幫助，是需要我帶著感恩去回饋的幫助。

　　他經常和我說No，比如我今天說了一句什麼話，他會跟我說：“你沒有嚴謹地考慮過這個數據，為什麼就說出來？”我說大體差不多啊，他說：“差不多你也應該把數據查清楚。”

　　類似的事情太多了。無論說話做事還是人生態度，他經常會告訴我一些非常基礎的道理，當然會用說服的方式。

　　比如他告訴我要經常跟合作伙伴坦誠表達態度，不要總藏著掖著，不要總讓自己處於吃虧狀態。如果想長期和一個人做生意，就必須有一個良性循環，必須學會面對這一關，必須學會說“不”。於是我鼓起勇氣按他說的去做，然后發現，他是對的。

　　壹讀：會崇拜你愛的人嗎？田朴珺：用“崇拜”這個詞不恰當，但隨著時間推移，我越了解他，越覺得他是個了不起的人，經常為人著想的人，是一個不自私的人，是一個有情懷的人，是一個極其刻苦努力的人，是一個可以當做終身導師的人。他未必有多好的天分，但他有足夠多的智慧。

　　壹讀：任志強說他不顧實力去爬山是腦殘行為，你怎麼看？田朴珺：在外人看來他只是爬珠峰，但在我看來，他早就爬了很多次峰：60歲的人開始學英語，開始出國留學，一切從頭開始……這些都是爬山，爬這些山比物理意義的珠峰難多了。那麼多年他堅持每天讀書，每天學習，每天自虐似地追求一點點的進步，都是在爬山。

　　可以說他內心非常強大，他的一個朋友評價他說：”王石是非常有遠見的人，也是一個有著可怕毅力的人。“我覺得，他不是那個百米沖刺跑最快的人，但如果比賽路程拉長到一萬米，他肯定是最先到達的人，因為他一直在跑。

　　壹讀：你怎麼理解婚姻？田朴珺：沒想過這個問題。你知道全世界哪個國家離婚率最低嗎？據說是不丹，但不丹人根本沒有那張証明婚姻的紙，隻要手拉手對著親戚和月亮說我們結為夫婦，就算結婚了，就這麼簡單。當然，這個傳說不一定准確，但我贊同這裡的道理：你選擇和一個人在一起，一定要是由衷的，而不是被一張紙束縛著，尤其是隨時可以撕掉的紙。

　　壹讀：你周圍的人，比如你媽媽有沒有為這個事情煩過？田朴珺：我最好的同學結婚的時候，我說：“媽，我問你一個問題，你希望我結婚還是希望我不結婚？”我媽的回答是：“我要你幸福。”

(責編：牛寧)