鸠山先生为我题写的“友爱”两字，最后落款“为徐静波大兄”，令我惶恐不已。

　　徐：迄今为止，村山前首相一直被认为是日本的领袖，但是村山先生已经90岁高龄。接下来，鸠山先生是否应该成为新的“亲中派”领袖？

　　鸠山：我感觉到，日本社会尤其是国会的政治家中，需要有一批了解中国，能与中国进行友好交流的人物，日中友好需要有一批这样积极推进两国关系发展的政治家。我愿意发挥自己的作用。

　　徐：日本在政治和外交上向美国一边倒，并出现了一种“联美抗中”的倾向，但是在经济上却期望与中国保持紧密的合作，您不觉得日本政府这样的做法很矛盾吗?

　　鸠山：日本现今的外交，正在采取“包围中国”的策略。从麻生首相时代开始，日本推行的“自由与繁荣之弧”的外交战略，期望与价值观相同的国家组成统一阵营，对价值观不同的中国实施包围。我觉得这不是外交，真正的外交应该是与价值观不同的国家如何寻求友好相处相互尊重，而不是制造敌对的关系。所以，从这一点上来说，安倍首相的包围中国的想法，是幼稚的，也是不可能实现的，相反的会使得日本更加孤立。就拿越南来说，虽然在领土问题上与中国有对立的一面，但是双方在其他的领域正在开展紧密的合作，求大同存小异，这才是外交。我不喜欢你，因此不与你交往，这就有点孩子气。所以日本不应该再推行“价值观外交”，而是应该推行“友爱外交”。

　　徐：最近，安倍首相正在积极推进行使集团自卫权的宪法新解释，甚至准备修改宪法，对此您有什么看法？

　　鸠山：安倍首相期望通过对宪法的一种新的解读，来确定行使集团自卫权的合法性，但是我觉得这样做会遇到许多的困难，不会那么顺利。我之所以感到有些乐观，首先是相信联合执政的公明党不会同意安倍首相这一做法的。其次是修改宪法需要有三分之二以上国会议员的赞同，这不是一个简单的红杠数字。当然，安倍首相正计划首先通过修改宪法的投票数修正法案，然后再将修宪的赞同数从“三分之二”降到“一半以上”，从而达到全面修改宪法的目的。这一种危险性还是存在的。但是真的要修改宪法第9条的话，并非那么容易。我本人是赞成适当修改宪法的，但是日本宪法的和平主义原则和国民主权的原则是绝对不能改变的，这是宪法的硬性部分。我觉得软性的部分，譬如众参两院制度，随着国际环境的变化，作出一些适当的调整是可以考虑的。

　　徐：您感觉到日本政治家和中国政治家有什么区别？

　　鸠山：我很欣赏中国的干部培养制度，从地方的小城市的官员开始做起，不断地努力，不断地创造自己的业绩，一步一步地向上攀登，最后成为国家的指导者。这种锻炼的过程和训练能力的场所是十分需要的。但是，日本的政治家普遍缺乏锻炼的场所和机会，就如松下政经塾的那些毕业生，理论的水平很高，但是实际经验和执行能力十分的缺乏，遇到困难和问题，往往因为缺乏经验而未能作出最为妥善的处理。相反的，很少去考虑团队的利益，只是一味地追求自己个人的成功。如果是企业的经营者，管理过公司，处理过错综复杂的人间关系，知道如何经营，如何培养创造力，如何处理人间关系，这样的人成为政治家的话，他处理问题就会有很好的平衡能力和手段，而不会盲目，甚至个人意气用事。我觉得，日本政治家综合素质的下降，也是这20多年来日本一直走下坡路的重要原因之一。

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