政协常委葛剑雄：领导人生活待遇修订后应公开【2】

建议参考国外领导人礼遇标准

北青报：提交提案后，哪些部门和你沟通过？

葛剑雄：几个月前，中组部的工作人员给我打了个电话，问我“礼遇”具体指的是什么，还问是不是以前有过相关的规定。他们比较能理解“生活标准”，可能平时很少用到“礼遇”，所以不是很清楚。

除了解释一下“礼遇”，我跟对方建议，条例制定出来应该公开，还建议他们可以看看美国、俄罗斯总统退休后的礼遇标准怎么规定的。比如，美国总统离任以后，家属也是终身接受安保的，但副总统就没有这样的待遇，这些规定都可以查得到。

北青报：近期中央曾多次表态，要“规范并严格执行领导干部工作生活保障制度”。你曾经提到，对于领导干部的具体待遇主张从优，不要抠得太紧，这和中央的态度矛不矛盾？

葛剑雄：具体待遇，我是主张从优，不要抠得很紧，但要规范。待遇从优一是为了给他长期为国家服务的肯定和回报，二是对现任的官员也是一种激励——如果清正廉明到退休，就有这样的好待遇。当然，“从优”是相对的，要从中国贫富差距的现实出发，不能过高。

有的人反对我，说现在农民的生活如何如何，所以公务员特别是领导干部不应该有好的待遇。我想说这完全是两回事，如果当官真的是最苦的事，那怎么可能指望精英来做公务员，政府怎么可能提供良好的公共服务？

全国的事情，应向全国人民公开

北青报：十八届三中全会提出，要“探索实行官邸制”，另外对办公用房、公车等领域进行规范和清理。今后在制定相关规定时，你觉得还有哪些问题应该明确？

葛剑雄：“官邸制”只是规范了住房问题，我希望能够对领导干部生活、工作待遇的各个方面制定全面的标准和规范。

北青报：有人认为，应该提升领导干部待遇相关规定的权威性，比如上升为法律，这样可以更公开透明。

葛剑雄：我在提案里就建议公开制定相关条例。如果制定党内的制度，至少要在党内公开。如果是关于国家领导人的规定，这是全国的事情，当然应该向全国人民公开。

腐败的根源来自于特权，破除特权应该公开，公开以后才能得到监督。再好的条例，如果不公开就没有用，就没有监督。正在修订的省部级干部生活待遇规定以及正在研究修订的党和国家领导人生活待遇规定，这两个规定在完成修订后都应该公开。

记者关庆丰

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