李世默：中国为何能赢在下一个三十年【4】

马特 希恩：在您看来，美国开创了战后国际体系，但要继续担当世界警察，维持利维坦的门面已力不从心。而中国尽管正在崛起，却绝不会试图取代美国的角色。既然中国与非洲、南美乃至全世界的经济联系日渐密切，中国还能坚持孤立主义的外交政策吗？

李世默：毋庸置疑，中国与全球经济的联系越来越密切。从非洲、东南亚到世界各地，中国的政治、经济政策正不断向外拓展。但中国的观念与美国截然不同。中国从未企图建立一个普世体系并执其牛耳。中国的政策目标是与各国平等互惠地发展经贸关系，增进中国民众的福利。中国从未将自己的观念强加于人，或对其他国家的内政指手划脚，或兜售某种宏大叙事。中国一直致力于改善经贸关系，增进本国民众的福利。当然，随着其国立的上升, 中国的政策将趋于强势，但必须看到这与美国的世界观有本质区别。

马特 希恩：您深信中国政府有能力解决中国当下面临的诸多挑战。众所周知，这些挑战包括环境恶化、腐败引发的金融和经济问题，在您看来，哪些挑战是最严峻的？哪些是中共难以应对的？

李世默：经济和腐败问题是两大最紧迫的挑战。中国经济持续高增长，但既有的经济模式已走到尽头。中国经济亟需结构性改革，这意味着增速适当放缓，期间将出现一些新问题。兼顾结构调整与增长无疑是一大挑战，但我相信在这方面中国的领导人能力出众，足以应对。

第二大挑战是腐败问题。几千年来，腐败一直是中国政治中的顽症，历代王朝都深陷其中。因此，腐败的根源非常复杂、顽固，很难找到永久根治的灵丹妙药。当前，中共正发动一次运动式的反腐风暴：猛药去疴、重典治乱，在一定时期内足以遏制腐败；当然时过境迁，腐败还会死灰复燃，到时又必须启动另一次反腐风暴。目前，这次堪称建国以来最严厉的反腐风暴，正渐入高潮。我相信这足以在短期内遏制腐败，但肯定无法根治。远期来看，政府内部的制度化监督机制将逐渐强化，当然这是一个渐进的过程。

马特 希恩：习近平主席主政已有一年半的时间。对习近平主席的施政理念和举措，您有何感想？最大的看点是什么？

李世默：我认为习近平主席正在开创中华人民共和国的第三个三十年。毋庸置疑，我认为这具有划时代的意义。第一个三十年是毛泽东时代；第二个三十年是邓小平时代，在某种意义上江泽民和胡锦涛两位领导人继承发扬了邓小平的事业。我的理解是，习近平主席开创的新三十年，将是对前两个三十年的辩证综合。在刚过去的十八个月中，习近平主席让全国民众领会了他的施政理念和举措，在经济改革、反腐、政治改革等各方面，其大刀阔斧的决心和举措超越了所有人的预期。

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