金台沙龙:岛内焦虑根源在于两岸意识形态差异

2015-12-31 07:32:08来源:海外网
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摘要:民进党不敢急剧台独,但也不按国民党的“框架”来搞两岸关系,继续保持模糊态度,主要“拼经济”。

主持人:再次感谢杨会长的主旨发言,为我们详细地总结了2015年的台海局势和2016年美好的展望。下面有请北京联合大学两岸研究院朱松岭教授发言。

朱松岭(北京联合大学台湾研究院两岸关系研究所所长):台海局势的新变化,从这个新变化里边,可以展望2016年。这个新变化,我个人体会有三个“新”:

第一个“新”是新环境。现在进入了自媒体的时代,2014年太阳花学运是自媒体在台湾岛内展现或搅和新民意的表现,这个新民意意味着什么?意味着环境发生着很大的变化,进入中国近代以来,我们吃亏最大的就是视野问题。台湾问题必须放眼于大国格局来看,必须放眼于东亚地区局势来看。如果不这样的话,未来解决是极其难的。在2015年有几个比较大的变化。第一个方面是美国重返亚太一整套的布局对两岸关系造成的影响。TPP相当重要,美国三权分立情况之下,推动是比较复杂的,但是战略态势已经出现了,未来我们所形成的两岸关系和平发展的状态,台湾对大陆经济依赖状况,未来规划之下发生的变化等等,这些值得去思考。而且TPP里面,包括越南等东南亚的国家,正在积极参与。这一整套的东西对我们不利。而且蔡英文新南下政策里边包括内容之多,不光是经济,还有政治、人权等方面的问题。这里面不仅仅包含东南亚的国家,还包括南亚的一些国家,这是一块。第二块,关于日本对于两岸关系的介入。日本人很嚣张, 9·18第二天9月19号通过安保法;李登辉时期修改教科书就是由日本人积极推进的;台湾反课纲也是日本介入的。由于形势大反转,原来绿地到什么地方,日本势力到什么地方,而且日本人毫不避讳这些问题。再加上蔡英文访日,日台经济一体化,文化一体化,以及政治、安全保障等方面全面一体化的情况。恐怕这是值得我们去观察的。在这种新环境之下,我们怎么做?进一步有进一步的想法,退一步有退一步的想法,我们在这里面怎么解决进退的问题,拿捏的分寸。

第二个“新”,2015年岛内有一个新政局。这个新政局与以往有所不同,台湾人现在到很多场合里,都喜欢讲新的一个变化就是“太阳花”。“九合一”以后整个民进党发生新的变化,打着所谓第三势力名义。绿的社会势力是绿的防护弹、掩护体。而且社会运动依赖于政党发挥作用,这是新变化。这些新变化在表面形式上展示出来的是蓝削绿涨。

第三个“新”,是“新两岸”。两岸关系的现状越来越明晰化,两岸关系的形势越来越复杂化。 “习马会”对两岸关系现状做了定义,划定了底线,指明了方向,提出了我们努力奋斗的目标。奋斗的目的是什么?应该是我们和平发展一整套理论体系日渐走向清晰。关于复杂化,我刚才提到的存在新环境和新民意,这使得未来的两岸关系不仅仅局限于两岸之间,也使得解决两岸关系的方法在两岸之外。2016年,我们希望两岸关系在越来越复杂的情况下,把握的越来越好,使两岸关系的方向越来越明晰,离我们奋斗的目标越来越接近。谢谢。

主持人:下面有请两岸问题学者杨立宪老师做主旨发言。

杨立宪(两岸问题学者):总得来讲,我认为两岸关系呈现出“双轨”趋势。2015年,两岸关系有重大进展,但同时也要看到它的潜流和逆流正在运作和集结,这种东西对两岸关系是福是祸,就目前而言不敢乐观。当然最大的突破是“习马会”,“习马会”其实是一种危机意识的产物。如果没有危机感的推动,马英九不会在任期剩下半年多的时间做下“习马会”。在岛内来讲,蓝削绿涨,蓝绿实力发生逆转,太阳花学运以后,基本上两岸关系是原地踏步,没有更大的突破。国台办和陆委会的组委见了两次面,签了两个协议,不是了不得的协议,我们各方比较期待的货贸、互设办事处等都没有。在岛内来讲,建保的法案仍然没有通过,还有身份的认同没有积极的变化,都是我们不太乐见的。还有课纲微调,最后又调回去了。所以看到这些东西的时候就知道两岸关系发展的阻力相当大。我们看到希望,看到成果的进展,同时我们也要看到我们存在的问题。

我重点讲一下2016年的展望。没有意外的话,半个月以后台湾将变换大王旗,蔡英文可能是台湾历史上首个女性领导人。但是民进党二度执政,有可能立法机关上掌握相对多数,国民党重新沦为在野党,这对两岸关系无疑是严峻的考验。民进党为什么获胜?因为国民党运气不好,碰上全球金融危机对台湾经济的影响,国民党内部内斗、内耗等等这些原因。另外,还有一个重要的原因就是民进党的两岸政策在这次选举中做了一次微调。我们现在比较拿不定的就是这是策略的调整,还是根本政策路线的调整。按照蔡英文大选辩论的讲话,到美国去讲的话,包括前不久跟六大工商团体见面的时候讲的一些新话的确跟她以往台独路线有所调整的。她讲,如果当选的话,会以全民的立场处理两岸关系,分析并且维护20年来协商交流互动累计的成果,建立一致性可预测的,可持续的两岸关系,与国际、对岸好好沟通,不挑衅,也不会意外,也不会去推动。这个表态对于中间选民来讲有一个定心丸的作用,大家觉得蔡英文的形象很温和,跟民进党的传统人物不一样,她会说话算话。因为对国民党太失望,宁可相信她。如果她当选,这样一个调整也是一个非常重要的原因。假设不做这种调整的话,她是否还能够这么顺利,她不调整的话美国那关很过,再加上我们这关,为了胜选一定调整。我们现在她的承诺不清楚是真的是假的,只有潮水退去了才知道谁在裸泳。

作为大陆来讲,我们能不能相信她?首先民进党保留台独党纲不处理,蔡英文讲的话就不能相信。纲领性的东西不调整,说了一大堆七七八八谁相信?再加上台独不调整是取信大陆的。她在辩论的时候讲,跟北京的立场不是不可以协调的,不是不可以沟通的,不是不可以处理的。但是我认为,在统独对立的问题上,怎么来协调,怎么来处理,不是不可以处理的。第二条,她是李登辉“两国论”起草人,蔡以前不承认“九二共识”,现在她改了,玩了一些花招。她说有九二精神,这是陈水扁的说法。她说“九二共识”不是唯一选项,至少是开始承认这个东西了。但是问题来了,“九二共识”不是唯一选项,实质是什么,实质上就是拒绝。我们的立场是什么?我们立场“九二共识”是唯一选项,或者说“九二共识”实质的内涵是唯一选项,她的实质是仍然否定。在这种情况下,如何让我们相信她会维持现状,不去追求法理独立,这是非常让人怀疑的。大陆始终站在维护全民族的利益和长远发展的高度,秉持两岸一家亲,希望两岸关系在和平发展的基础上得到整合,也希望民进党认清形势。对于蔡英文讲的现状,分析成果的表态,我们持审慎欢迎的态度,哪怕有一点点的希望,我们努力争取。现在两岸关系经济实力今非昔比,台湾的经济离不开大陆,蔡英文上台不敢骤然走“台独”老路,也不会全面向国民党靠拢,让绿营支持者反弹。有可能是继续玩弄模糊策略,以拼经济为重心,以维持宪法架构为挡箭牌,选找对内治理和对外治理的平衡点,既不得罪绿营也不得罪大陆。但是属于蔡英文的时间并不多,选举过后,民进党的真面目逐渐暴露。支持台独也不能使两岸关系发展,也不可能使经济发展,一旦两岸关系形成恶性循环,台湾民意对蔡英文的压力将会加大。现在机遇与挑战并存,大陆坚持对台大政方针,不到万不得已不会放弃,也不会被“台独”势力所绑架。

主持人:下面我们有请于丹老师给我们做主旨发言。

于丹(北京师范大学教授):我自己因为是做传统文化研究的,我今天要谈两岸的问题,可能只能从文化角度来阐述。大家已经展望了2016年,可能两岸关系面临空前严峻的局势。这些年,我频繁的到台湾讲学,我自己也有大量的朋友和亲戚在那边。我觉得两岸之间最大的纽带其实是血缘的纽带,也就是同宗同族,血浓于水,这样一种伦理认同感、亲情认同感包括文化认同感这是可以超越政治的。在两岸政治面临更大挑战的时候,文化可以弥合政治的分歧,可以让炮火硝烟的降一点。

我来谈几点,首先是价值默契,我们双方未来可以做更多的文化努力。刚才专家提到政治的默契,其实文化的默契更强烈。大家去过台湾忠孝路、仁爱路和信义路。在那里约喝茶、聊天特别亲。中国文化不仅仅是地理坐标和文化坐标,我们在做文化价值的努力。我们今天的文化还有向台湾学习的地方,比如内心对于我们中国文化的认同感,坦白来讲还有多少孩子诵读古文,有多少孩子诵读诗歌,有多少孩子学这些道德礼仪?政治价值是很多当下的认同,而深层的文化价值更多是属于民众的。

第二点,生活方式的沟通。因为今天在金台沙龙,我认为媒体可以在生活方式的沟通上,做出更多议程设置。我们设置什么命题什么样的方式,比如说逢年过节的礼俗等等。年节的概念台湾人特别看重,中国人年节是特别大的事,我们是农耕民族,跟西方有很大的区别,西方很多节日是天上下来的,我们很多节日是地里长出来的。西方过的圣诞节、感恩节、复活节向神致敬,我们过的清明,祭奠祖先隆重的节日。古人清明、端午、中秋,所有这些大年大节都有诗词这种唱和。我现在有一个惆怅的事情,现在有诗来往的往往是台湾的朋友,我们大陆反而很少。我们能不能够在这种人生礼仪和节庆礼仪上接续传统。第二个是人生礼仪,我们发现婚丧嫁娶台湾人非常在意,我们的婚丧嫁娶没有神圣感。我交往的很多台湾朋友有一种感觉,他们日常生活中的仪式感比我们要强。放下政治的冲突,这一点事情是需要我们媒体真正来做。

第三点,我们媒体应该促动更多的民间、文化和艺术的交流。越是在政治上出现冰冻期的时候,文化的温度让我们撑住寒冬。我一直觉得台湾不远,这个是随手招呼一下的事情,大家能不能利用这样一种文化亲近感,更多的去消除一点硝烟。我觉得一方面,充分重视这一个局势。另外一方面对大陆的民众来讲,展现同族同宗的温暖,这个几千年的温暖不是60年,也不是八年,而是更长久的消弥。我们这次乌镇互联网大会提出互联互通构想构筑人类共同体。我跟台湾朋友每天都有往来,有一个文章发过去了,一首歌发过来,在一个命运共同体里边。我们大量的呼吁把虚拟空间中血脉的温度提的更高一些。通过我们的议程设置去做更多文化和艺术项目的沟通往来,去更多的恢复生命的仪式感。在我们的文化价值认同上做更多的努力,唤醒民众中的共识,这种共识具有生命力。政治上出现分歧,民间外交具有巨大的力量,毕竟我们两边都是亲人。

主持人:我们下面进入媒体互动的提问的环节。

媒体(凤凰网):海外有一种观点认为台湾统一不统一本身不会构成我们中国的危机。因为本来是同一个民族,同一个文化,彼此了解很容易。只要政治民主了,便自然会统一,在“习马会”之后这样一个语境下,统一不统一不会构成中国的危机?

杨立宪:这个统一理解为整合。因为主权上我们没有分裂。我们坚持一个中国,其实就是法理,主权上我们就是一个国家。有一句话叫国家统一是民族复兴的历史必然。民族复兴以后,这个统一我理解是整合,是治权的整合。我们认为民族复兴时间点是本世纪中叶,我们并不急于搁置其它三步走的战略专门搞统一。治权统一并不急迫,如果搞“台独”这就是危机。

杨毅周:我补充一下,现在不统一不是问题,“台独”是问题。

媒体(中评社):现在各方都会关注蔡英文关于“九二共识”新的表述和态度。国台办的新闻发言人就此作了一个非常明确的回应,不仅看到“九二共识”的过程,还要看到“九二共识”的内涵和内容。我的问题是,现在球踢给民进党,他们会承认“九二共识”这四个字,还是创造新的说法。再一个大家比较关注选后国民党变成什么样子,会不会分裂,会不会变成一个本土性的台湾政党。

杨立宪:“九二共识不是唯一选项”这句话我们不能接受,九二共识是唯一的,说它不是唯一的,蔡英文要整合民进党,也需要时间。我们无法判断,到底讲这个话是多少发自内心的,是真正认识到必须要调整的,还是为了选举。恐怕要选举之后看它。现在为了选举民进党各个派系不说话,难道就是没有矛盾吗?不可能。我是觉得蔡英文有压力,这个压力不是说仅仅选举中选民给她压力。因为经过的八年的和平发展,特别是“习马会”以后,大家觉得这是一条走得通的道路,给了台湾人很多的振奋,觉得很有希望,前景非常光明。这对蔡英文和民进党是有压力的。现在就是说很多事情来不及做,要到选举之后做。不能说台独党纲摆在那里,我不搞台独。民进党内部的压力,美国的压力,大陆的压力都非常大,这个怎么调,还是个问题。至于国民党会不会衰亡,有人讲国民党要衰亡了,从此这个党会不见了。我认为国民党不会衰亡。不能说国民党一点理想没有,它确实有一批精英,还是为它的理想,为它的理念奋斗。马英九不能说他的没有理念,他的发言充满着强烈的使命感,但是不排除有一些分裂,有一些本土的唯利是图的人,有可能会出去。但是台湾人很多人讨厌见风使舵,这个党一失败了你就退党了,他们很讨厌这样的人。但是会不会成立另外一个党,这很难讲。

责编:王书央

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