金灿荣
达巍
精英失灵加民粹泛起,令民主质量变差
环球时报:英国这次公投体现出的“随意性”会给全球化带来什么影响?
道布斯:欧元区以及欧盟正面临挑战,但到目前为止,欧洲人没有找到根除问题的办法,比如官僚习气。对各成员国面临的不同问题,也没有分别对待和处理。这次英国公投对欧洲的政治家们来说,是一次难得的汲取教训的机会。
拉尔斯:英国脱欧不见得是西方世界走向终结的“开始”。换句话说,英国脱欧带来的最大的挑战是对欧盟,尤其是欧元的挑战。索罗斯提出欧元3年内灭亡,我不赞同这种说法,因为欧元是世界第二大国际货币和储备货币,此外,欧元的价值和德国经济紧密相连。德国经济目前还是很健康的,德国政府也希望保留欧元,而不是让欧元解体。欧盟整体的经济增长会介于美中两者之间。中国期待一个多极化的世界,也需要在国际舞台上有一个与美国不一样的角色。我认为,中欧关系不会受到英国脱欧影响,而且以后还会更好。
环球时报:有人说美国建国240多年来从未举行过一次公投。是这样吗?英国是否应该学学美国?
金灿荣:美国全国范围内从来没有搞过一次公投,但州范围内搞过不少,加州老百姓就有3个权利,分别叫创制权、复决权、罢免权,上世纪80年代还对“限制政府征税”搞过公投。但总体来讲,美国精英阶层把握力还可以,允许州范围内搞搞公投,全国范围不搞。还有,美国现在的处境比欧洲好一些,美国领导层比欧洲强,欧洲政治家的信誉更弱一些,更依赖公投,更不负责一些,就出现了公投恶果。
我们总说“形势比人强”,国家处境不一样,规模也不一样,美国处于超级大国地位,各种处境好多了,欧洲相对要困难一些,所以美国领导层没有落到“要把设计国家命运的问题交给老百姓去投票”。对英国来说,也是迫不得已的选择,某种情况下精英层权威失去,再加上欧洲民粹主义起来了,可能就有这种公投需要,所以“民主的质量”就变得很差。欧洲民粹主义势力突起,但出现希特勒的可能性很小,欧洲吃过亏,有过惨重的教训,况且欧洲形势也没有恶化到这种境地。
达巍:美国州范围内经常举行公投,全国范围内没有搞过公投。就某个具体事件搞公投,选民对某事件有充分认识,操作起来相对切合实际;而全国性问题,环境复杂,议题复杂,让老百姓公投决定,就不切实际。公投可以说是“野蛮的制度,不是民主的制度”。
道布斯:这样的公投也别太当真。若干年后,英国没准再来一次要求回到欧盟的公投。这就是英国政治。(环球时报驻英国特约记者 纪双城 记者 屠丽美 魏莱)
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责编:王少喆
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