张艺谋：沉默是我的性格 注定是个悲剧【3】

想创造一个新类型

南都周刊：新闻说斯皮尔伯格看完《归来》后哭了一个小时，他有没有告诉你被什么感动了？

张艺谋：那天我还挺感动的，他93岁的老父亲身体不太好，他陪着去医院了，后来还好没什么大问题，他专门赶回来在他的工作室看片子。看片子我没陪着，在工作室等他，片子放完他一个人推门进来，两眼红红的，手里拿着一团纸，纸都湿的，就是干了湿、湿了干了揉的那样儿。他见面就跟我说，因为我也不懂英文，大概是这样的话，“我一直在哭，非常感动”等等，大概就是这样。

南都周刊：《归来》从“文革”开始往后推，讲后“文革”时代，它是从艺术本身考虑，还是从审查方面的考虑？

张艺谋：审查方面是不言而喻的，什么能拍什么不能拍，其实大家这么多年来都了解，你也不用去挑战某种东西。主要是从艺术角度，因为我们反复谈过这个问题，如果我们再拍“文革”题材，是不是还会像三十年以前，只是在血泪控诉，在忆苦思甜，在伤痕，我们一定不会满足。我常常这么问，再过20年、30年，还有年轻导演对这个故事感兴趣的话，他的角度一定又不一样。所以这就是，任何重大的历史时期，民族所走过的道路在反复的吟唱中，都会找到自己感兴趣的旋律，所以这就是艺术。所以我们用这种方法拍，我自己觉得就是想创造一个新类型。

南都周刊：有一个观点说，《归来》跟《活着》《霸王别姬》，包括《蓝风筝》，应该是一拨儿的，但我感觉从《苦恋》《芙蓉镇》《活着》《霸王别姬》到《归来》，也许是一种前后继承的关系。

张艺谋：我认为你说得对，我其实是有意这样做的，希望有新的变奏。因为我们一直在重复一种东西，在美学观念上，一直重复一个东西是很无能的。你总是希望它有不同的东西，就像二战的题材，至今拍，可能再过一百年，它一定是不同的东西。

南都周刊：《归来》这样一个片子，放在当下商业环境中反倒有些孤独。

张艺谋：对，有点逆潮流吧，就是希望坚持自己喜欢的东西。在这样一个商业大环境中，大家欢欣的同时，我们也注意到某种担忧，某种忧虑，可能在精英群体中经常讨论，就是中国电影的人文价值、思想内涵缺失。所以我自己也是想力所能及地拍一个这样的东西，一个是在美学上有新的尝试，新的类型；第二个也是想在逆潮流而动，扮演一个另类，这个另类也许会有自己的价值吧。

南都周刊：当初拍《英雄》的时候就引领了一个潮流，现在又把自己开创的潮流否定了。

张艺谋： (笑)对，那时候其实是又一种另类。现在差不多也是这样。

(责编：牛宁)