胡鞍钢：“四个全面”罕见地形成中国话语权

胡鞍钢：一般西方媒体都会说中国这个那个的，但是我们看到发展中国家媒体都对中国都进行很好的报道，就像前面我们说到的韩国，还有好多其他的国家，也还在正面的报道。因为中国经济增长不被一些国家看好并不是今天发生的，而是一直都有，而且将来还会存在。因此对这个问题我觉得也很简单，就走自己的路，让别人说去吧。我们很清楚，中国还仍然处在它的经济起飞阶段。我们一般把它定义为从1978年以后，但是这个阶段可能又要分为两个阶段，从1978年到2011年基本上是属于高速增长时期，大体是9.9%，将近双位数。从2012年以后，我们可以看出来就已经回落到7%以上了，那么还会进入到一个比较平稳的时期。从国际视角来看，其实7%以上的增长率属于典型的高增长，而中国就把它视为中高速增长。

斯宾塞（Spence）作为一个诺贝尔经济学奖获得者，在2008年以全球经济增长委员会的形式写了一本书，研讨了二次大战以后几十年发展中国家，或者说包括发达国家经济增长的情况，只有13个国家或地区，实现了7%以上的高增长，因此实际上我们现在讲的，中高增长相当于国际上的高增长。从这个意义上来看，也许某一年印度可能增长率比我们高，那都没关系，因为现在我们的GDP相当于印度的5倍。为什么说进入到一个7%以上的增长这个情况呢，其实是由几个效应所决定的。第一个效应我认为还是一个基数效应。我们2014年GDP首次进入10万亿美元，在这么大的规模基础上，我们的7%的到8%的增长率大体可以新增GDP，就是8000亿美元到1万亿美元，这就相当于我们在本世纪初全部GDP。这个基数一大了以后呢，增长率会有所下降，这叫基数效应。第二个效应呢，就是我们所说的，叫做追赶效应，就是说我们原来和美国差距很大，当然现在差距也很大，就是人均的概念了，那么很显然就会有一个很高的增长。随着我们和他们之间的差距有所缩小，特别是在技术领域方面，中国从原来的跟随，现在在很多领域开始并列齐驱了，甚至某些领域还领先，也会导致我们这个速度有所下降，但是我认为还是相当有潜力的，因此不管这个外国人怎么说，我们实际上对中国的发展，可以不可以这么讲，心中还是有数的。

海外网：您以往包括刚才一直提到的，就是中国经济对美国一个赶超，一个长期的赶超，那在您看来，支撑中国经济这么一个长期跨越赶超的这个核心优势在哪里？

胡鞍钢：从中国追赶美国有两大阶段。第一个阶段我们就称之为是一个总量赶超的过程，大体就是从本世纪初开始，就实现了局部的赶超到全面的赶超，它是这样的一个过程，可以不可以说GDP赶上美国只是最后一个指标，当然我要声明一点，除了军事的实力以外。

第二个阶段，实际上从现在已经开始了，就是主要经济指标的人均量的赶超，因此我们就把它称之为是第二个长征。在经历第一次长征以后，我们仍然还需要从今迈步从头越，所以说还要进一步的推动我们第二步的赶超过程。这可能是一个非常长的一个历史过程，或者说发展过程，所以对此我们也要树立持久战的观点。我们在将近1998年出的国定报告就提出来，中国的现代化一定是持久战，不能是速成的。这就是为什么我们要强调行稳致远，就是因为我们处在这样一个追赶过程。

那么为什么中国会实现追赶呢？在此之前也不是没有追赶过美国的梦想，譬如像苏联，譬如像日本，都没有成功。我想这与毛泽东当年的分析是有关系的。他当时是讲了3个优势，在1956年他提出追赶美国的时候：第一个就是我们人口多，比美国要多。 第二个我们国土跟美国差不多，那就说明我们这么大的960万平方公里是可以建立一个比较独立，比较完整的工业体系和国民经济体系，因为你国土面积达嘛，拥有的资源种类就多，可以很好的有效开发。

胡鞍钢：第三个他讲到的是社会主义制度的优越性，他用了这样的话说：“听说你搞了这个社会主义，据说还有优越性，说如果你要赶不上美国，你就会从这个开出地球球籍了。”他说的这个分析我们认为还是对的，就是社会主义确实有这个优越性，这就包括党的十八大报告所总结的像制度的优势、理论的优势和道理优势，因此又提出了三个自信。因此从这个角度来看，现在我们回过头来来看过去60多年的历史，走过来的历史已经证明这个优越性了，所以从这个角度来看，就是我们怎么样进一步认识自己的优越性和优势，要进一步的发挥它这个优势和优越性，这还有赖于我们怎么样去看四个全面，因为这四个全面就体现了我们在这四个方面的一个优越性，如果能够做到这四个方面，我想就会加速我们下一个阶段的主要指标的人均追赶，对美国的追赶。

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