谈中国成功的原因——
共产党的领导与文化的长期积淀
环球时报：您认为，中国共产党对我们国家在这70年的发展发挥了怎样的关键作用？
卡尔涅耶夫：新中国成立70周年、尤其是改革开放40年以来，中国经济社会突飞猛进，关键在于抓住全球化机遇、成功接轨国际体系，同时坚持立足本国国情、充分发挥自己的优势应对国际化挑战。
中国共产党选择了正确的战略，给中国发展立下了大功。人类社会发展经验证明，只有物质变得丰富，民众才能享受更多参与政治的机会。而中国共产党的领导之所以能够取得成功，便是因为始终关注民生，致力于提高人民收入与生活水平。21世纪之后，中国的政策关注均衡分配制度、缩小贫富差距、改善地区发展不平衡等问题。中国领导人将全面脱贫视为最重要的任务之一，现在中国的扶贫力度、脱贫成就是有目共睹的。
环球时报：您认为，中国有哪些发展经验值得其他国家借鉴，尤其是能给西方社会带来哪些思考？
李夏德：中国取得的成就并非偶然，而是得益于几千年的思想积淀。比如儒家认为，个人应该为集体或者国家做出贡献，国家也应保护个人，这种思想也影响着现在的中国特色社会主义发展道路。儒家传统思想与道家保护自然的思想相结合，不仅对于中国，对全世界其他国家也有很好的借鉴意义，因为中国传统文化也强调个人和国家对大自然的责任。
当然中西方有着不同的历史渊源，因此应该在交流中加强对彼此历史文化的研究，建立各个年龄段人群交流的桥梁，在教育中注意培养国际化视野。
卡尔涅耶夫：中国的改革成功地摆脱了激进的做法，充分发挥“摸着石头过河”的精神，因地制宜、循序渐进。中国政府对国际形势有相当冷静的观察，没有太多幻想，不照搬外国经验，坚持走自己的道路。
顾彬：我认为，“西方”这个概念已经过时。比如俄罗斯不认为自己属于西方、土耳其在政治与社会制度方面也存在问题。再比如，如果美国现在是西方的话，那么德国就不算西方，白宫如今把不少西欧国家都看成敌人。我们主张合作，我们对社会主义没有害怕的心理。
环球时报：在中国迅速崛起的过程中，民主与人权是西方社会经常拿来批评中国的地方。您如何看待这一问题？
李夏德：我们很关心这方面问题。中西方的发展模式不同，对西方来讲，个人利益很重要;而中国更加重视集体利益，当然集体也是由个人组成。40多年前我第一次读毛泽东的《为人民服务》时，留下了深刻印象。
自上世纪70年代以来，中国在经济以外的领域也取得长足进步，比如法制逐渐完善。现在中国法律的细致和完善程度跟40多年前不可同日而语。欧洲国家大多没有死刑，很多人认为中国也应该废除死刑。但问题是，中国人口多，法律必须对人民予以保护。
中国不仅养育着近14亿人，而且在数十年的发展中让7亿人口成功脱贫，这是很了不起的成绩。因此在评价中国人权状况时，必须考虑这些因素，比如老百姓的生活质量得到提高。
责编：吴正丹
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