少将谈军改：军费仍有浪费 要突破大陆军观念【7】

　　[主持人] 谢谢任主任。习主席这次也提出了要做好军民融合发展这篇大文章，这次三中全会也是决定，要进一步提出推进军民融合的深度发展，请您谈谈您对这个深度的问题是如何认识和理解的呢？

　　[任天佑] 军民融合深度发展，这个是军事变革与社会变革相适应的一个重大举措，也是从国家层面上来实现国防资源整合，更好的推进国防和军队建设的一个战略性举措。军民融合发展确实是一篇大文章，涉及到我们国家经济社会建设和军队建设的方方面面。[2013-11-25 10:12:12]

　　[任天佑] 三中全会《决定》列了这么八个方面，包括领导的体制机制问题、国防工业体系问题、依托国民教育培养军事人才问题、国防教育问题、国防动员问题、军队的社会化保障问题等等。实际上军民融合发展我看对军队来说主要是想解决两个问题，一个是提升军事发展能力问题，一个是提升国防动员能力问题。[2013-11-25 10:12:33]

　　[任天佑] 从当今时代来看，国防和军队建设要发展，靠军队自身这一块肯定是不行的，仅靠国防工业这一块也肯定不行，要依托国家整个经济科技实力做支撑，要从国家层面上把所有国家的优质资源整合起来，运用到军队建设中来，特别是把经济社会发展中的最先进的知识、最前沿的科研、最优质的人才资源都整合起来，并且把他吸纳和运用到军队建设中来，这样军队才能成为最具竞争优势的群体，才最有发展力、竞争力和战斗力。比如说美军，很多最前沿的科技，包括互联网，都首先是从军队发展起来的。

　　[任天佑] 我们现在正在做一个课题，叫做“中国军民融合发展报告—2013”，就是像蓝皮书那样性质的问题，我们马上就公开发行，以后每年都要搞一个这种报告发布，这个2013版主要就是概述2012年的军民融合发展的主要进展情况、取得的成绩、存在的问题、提出建议。

　　[任天佑] 从这些年来看，我们国家在军民融合发展方面可以说进展快、成绩大、问题多，这些问题最主要的问题还是体制、机制和政策制度问题，所以说尽管这个问题标题中没有说体制、机制的问题，实际还是这个问题

　　[任天佑] 你刚才说怎么理解深度融合的问题，深度融合问题关键就是在解决体制、机制和政策制度上下工夫，能够在这些方面有所突破。这些年我们 国家在体制机制、政策制度上下了很大工夫，包括建立了很多协调机构，出台了很多政策制度，但是我感到，由于受我们大的 体制机制的制约，统筹协调的力度还很有限，许多想做的事、该做的事甚至还没有推动，还推不动。

　　[任天佑] 比方在政策制度上，我们现在面临 着一个“民参军”的问题。什么叫“民参军”呢？就是我们一些地方、一些企业他有非常先进的科技的东西，先进的产品，他想参加到军队的保障系统当中来，想进入我们军队，但是这块面临着许多政策、制度、标准等很多方面的问题，所以困难很多，也有人称之为“玻璃门、弹簧门”，看似是可以的，但是你进去的时候就碰到障碍了，就进不去了。所以这块说白了就是体制机制和政策制度的问题。

(责编：宋胜男)