邱震海：未來十年中國外交戰略面臨哪些挑戰【2】

邱震海：但是現在關鍵中日雙方或者中美日三方的戰略精英到底是怎麼認知這一點的？當然是雙方攤在桌面上來談各方的底線是不可能的，那不叫博弈了，但是如果說你是現在在暗中博弈的話，當我們雙方都知道其實我們最后是不會打仗的，但是我們這個其實也是讓對方知道你的底線，所以在這麼一種情況下，非常老實的說這個是很危險的游戲。

崔立如：危險，這個需要高超的外交技巧，需要大國之間建立一些規則，我的看法是這樣的，因為第一個，中日之間這個問題要達成一些雙方能夠可追尋的第一步不是解決，而是避免最壞情況發生的可能，從中國來說，要去掉那樣的心理，就是中國要借這個事情上給日本一個教訓，因為這個不是一個充分有自信心的大國的一個心理，因為中國現在是一個全球性的角色，其他國家已經看中國是一個全球性的角色，看中國是今后整個國際秩序發展一個核心角色，所以我們要把自己放到這個位置上來處理中日關系，我說的意思就是說他不光是一個中日關系，而且他反映了外人看來中國今后在國際秩序當中扮演的一個角色，我們當然可以有力量對一些國家採取一些我們也覺得是有充分理由的一些懲罰措施，但這個懲罰的效果可能不像你認為的那樣會對我們有利，這個是當今世界不一樣的。

以往的一些同仁們拿歷史上一些我們曾經採取某種方式來看，我的看法今天的情況是不一樣的，我們在以往的情況下我們的理據和我們所處的地位，我們回過頭來看，那樣是不得不做的事情，而且在不得不做的時候我們現在叫該出手時出手，最后的效果對中國是有長遠好處的，但今天的形式和那個是不一樣的，就是你要做選擇的時候所謂該出手的該字你怎麼來界定，這是一個很大的一個問題，對美關系更出現在這麼一個情況下，那麼中國的亞太的和整個全球的今后的發展路線，在很大程度上取決於我們對美之間能不能設立一種雙方第一步避免沖突，第二步就是和平共處，都發揮一種積極的作用，同時處理好我們之間的矛盾。

邱震海：歡迎回到震海聽風錄，你現在正在收看的是我們對未來十年中國對外戰略的一個前瞻，我們的嘉賓是中國現代國際關系研究院的院長崔立如先生，這部分我們談談既然說中國處於戰略十字路口，我們到底如何看中國此時此刻的對外關系的處境，我們來看一下。

我們說中國現在在外部環境當中處於一個戰略十字路口，這個肯定是並不為過，因為確實很多外部環境都發生了變化，我們記得鄧小平當年在80年代末的時候曾經說過世界大戰不會爆發，那麼在這麼一種基於這麼一種和平的研判之下，所以他當時做出了裁軍一百萬，作出了改革開放這個總決定，當時也融入了西方世界，然后在2002年十六大的時候我們當時有一個戰略研判，叫20年的戰略機遇期，但是現在20年多了一半，我們發現中國周邊面臨很多的挑戰，去年的黃岩島，今年的釣魚島，明年我們猜不到是什麼島，好像是用陰謀論的思維來說感覺到有一隻黑手，這這隻黑手很多朋友恰恰就把它解讀成美國，什麼東西都是美國，所以坦率地講，到底怎麼來研判中國目前的這個周邊的如此錯綜復雜的這種安全的這種困境。

崔立如：我同意你說的戰略十字路口，但是這個困境我覺得這個詞有點簡單化，戰略十字路口的含義主要是因為世界處在一個轉折點上，中國處在一個轉折點上，那麼在這個轉折點上怎麼往前發展，現在有很多不確定的因素，中國如何能夠看清當前這個形勢，那麼把中國自己的發展路線和整個世界的發展路線朝著積極方面引導，所以從這一點來說我們處在一個戰略十字路口，這也是一個大戰略，關系到中國和平發展，和平崛起，未來也關系到世界發展的未來。

邱震海：但是從老百姓的角度，可能老百姓的很多人性的感受不一定很准確，很多老百姓說你看過去幾年我們該軟的不軟，該硬的不硬，所以該軟的不軟可能跟我們在很多游戲規則，跟國際社會價值觀，包括一些游戲規則沒有接軌，該硬的不硬，該出手的地方沒有出手，所以導致很多，這是民間的包括網絡輿論的一種不同的一種。

崔立如：你說的這個描述恰恰就是現在這麼一個現狀，我把現在這個轉折時期他一個特點就是一種混沌狀態，混亂狀態，混雜狀態，那麼在這種狀態當中，他有很多事物是看不清楚的，而這種狀態也是最容易見仁見智，無論哪一種觀點你都可以找到很強的根據來証明你，他現在就這麼一個狀態。

那麼剛才你又說到了一個2002年的時候，我們講到了一20年的戰略機遇期，現在過了十年怎麼就這樣的，我覺得這個問題非常有意思，我們來回顧一下，20年的戰略機遇期如果2002年的那就是到2020年、2022年大概這麼一個時期，那麼我講對中國來說，現在中國進入當前這麼一個新的形勢，這種新的形勢我把它描述成現在叫臨高居中，這是中國沒有料到的，我們會在2010年的時候就進入這麼一個地位，所以20年的戰遇期我做一個簡單的聯系，可能我們認為我們大概到2020年的時候大概進入到這麼一個位置，所以這個是提前到來，提前到來我們沒有准備好。