任志强为何称三中全会会后房产限购令或停止【6】

任志强：比如说我过生日，老战友的一些情况，或者说冤狱等等，就是类似这样的东西，很多人作为外人去看的时候，他也会觉得确实是很感动，比如说我60岁要退休的这个生日，也过了两三个月的时间，都没有过完，很热闹。当然也会让你很感动，因为每一个员工，给我一个盒子，这个盒子里头，每个员工写的小卡片，晚上我去翻那些小卡片的时候，会觉得啊，确实是，以心交心的一种感情。

主持人：你说到感情，我们这次要采访您之前，我们也在微信上，做了一个观众问题的征集，比如说里面就问到，你和小潘潘，就是潘总，您叫他小潘潘，您跟小潘潘是真爱吗？

任志强：我们不应该是爱，更多的应该是一个充分的信任。有的夫妻之间，你说她不爱，恰恰因为爱她才想偷偷去看男人的手机，或者去看女的手机，看看他有没有不爱的地方。是因为爱，但是他没有充分信任。所以我油然得中国最缺少的是信任，比如我们说商海中的契约精神，而我跟小潘大概是因为这种契约精神，而最后慢慢慢慢发展到一个充分的信任。我要说了，这个事情他会相信，我一定会做到这个事情。不管我们俩写没写到本子上，这就是信任。

主持人：我们看到冯仑在给您这本书写的序里面，说在你的身上他看到了大时代的经典人物的三个特性，第一个就是有大的使命大的责任，第二个就是口气大，第三个就是大胸怀，大气魄，大人物。您对于这个评价，您是怎么看的？

任志强：前两天我到银川去，和一个老朋友会面，他说他能理解我们这一代人，而现在80后的人可能不太理解，就是我们这一代人不是因为，为了自己个人的钱财，为了自己个人独立生活去，说我过得多么富有，去说这些话，研究这些问题。

主持人：所以宁高宁说您是，把别人的事当自己的事，自己的事不当事？

任志强：是的，曾经书里我写到了，宁高宁在我分手的时候，给了我一个终身董事，然后一年给我100万的钱。我这个宁夏朋友，就知道我在一年以后，我就把这个辞掉了。我在20世纪初，就是2000年的时候，100万是很多的钱，而且你可以什么都不干，可能没有几个人说我轻易地就把它辞掉了，但是不知道的人，很多人说挣这么多钱，你还批评政府，批评这个，他们搞错了。当一个人不再以钱，和这些眼前的物质生活为基础的时候，可能你会才超越这些束缚，然后去做一些，更加公平，而对社会更有意义的事情。

回忆录写的都是反思

王石和冯仑用人大不同

主持人：我们在书中也看到了，很多其它的企业家，包括王石，你提到说王石当初，因为了的，像大股东华润融到资，多次融资之后，使得他管理层和万科的品牌，都能够得到一个共赢。反过来你也说到自己，可能因为选择主动权比较多，在这方面，可能你们做得比较失败一点，这算是您自己的一个反思吗？

任志强：严格说起来，整个的回忆录，都应该是一种反思。我们不是要告诉别人我多成功，而是更多要告诉别人，我们有多少失败。王石也看过这本书，他也在微博上发了，他认为至少是真实的。我觉得这就够了，

主持人：那么您对于万科这家企业，他的成功你怎么看？

任志强：万科就企业而言，他是全世界最大的住宅产业，这个公司发展得很好。但是这个企业的发展， 王石是起到了决定性的作用的。 可是他们的管理制度，管理文化中，我在书里也写到了，他培养的都是职业经理人，没有很成功的创业的很奇怪的一个事情，这可能是企业文化造成的。可是冯仑手底下的这些人，有一个算一个，哪个人都比他们混得好，比如说潘石屹，易小迪，张明根，银夏投资的张明根，等等等等，你可以举出很多的例子。每个人都混得不错，都成了颇有规模的一个企业家。这是一个企业文化问题，我在书里也讨论了我们的人就是两边，但是既有职业经理人，现在万科，万科挖了我好几个人，潘石屹那儿的，都挖了我很多人。另外也有一些人，是独立创业了，当小老板了。但是这些小老板，都不如冯仑手底下那些人，发财发得大。他们每一个人都活得比较好，又比万科出来的那些，混得更有模有样一些。

主持人：人家挖你的人你不生气？

任志强：有什么可以生气的呢，我非常想得开的就是，你比如潘石屹打个电话说，对不起，我今天把你的谁谁谁挖走了，我说你给他多少钱，如果你给的钱比我给的多，你把他挖走吧。我就这么多项目，我就这么多位置，那么是不是能把所有的人都提起来呢，我可能做不到，那别人要能给了一个更好的位置，钱也多，位置也高了，管理更好，我为什么要去反对呢，那么这就回到了冯仑说的大胸怀，如果我们是为这个社会，而不仅仅是为这个企业，或者为个人的话，无所谓，但是你如果小心眼，老想着说，对我个人如何如何，那你这些东西，都没有办法兼容的，但是我可以。

主持人：你也说道，这样一本书，不是在写您一个人的故事，是在写一个时代的故事，那么从这个时代的故事当中来看，您怎么看这个时代的这些房地产，这些商人们。

任志强：每个人都有自己的特色，因为生存的环境不完全相同。你比如宁高宁一直在国企系统里，我一直在国企系统里，当然很多人是从国企走到了民企，比如说柳传志，还有一些就和国企没有关系。所以不同的发展背景情况下，每个人都有自己的特色。有的人可能在资源占有上，不如国有企业，拥有更好的条件。但是它在自由开放上，可能更充分了。那么反而各有得失，企业家最终的成功，不是在一开始，你做了一些什么，而是你建立了一种文化，而这个文化能延续下去。在这个社会上，不断地发挥新的创造作用，不光是给人们提供新的服务，让人们成为不可或缺的一个东西。这才是真正企业发展的一个过程。

主持人：在今天的采访中，任志强最令我印象深刻的，是他对中国楼市甚至中国经济的乐观态度。在他看来，中国的楼市仍然处在一个长期向上的通到之中，而即将召开的十八届三中全会还会出台更多有利于市场长期健康发展的政策。从而使房价更加平稳。中国的房价本世纪以来一直在向上狂奔,即便在最近几年的调控中,也依然速度不减。新一届的领导班子在十八届三中全会后会如何勒住这匹脱缰的野马,也许更值得我们期待！

(责编：牛宁、邹雅婷)