邱震海：中美两国能否联手制约安倍？【3】

邱震海：现在开始二位对安倍批评很多，而且二位也非常的乐观，认为安倍一定是冲撞了美国的底线。那既然这样的话，就引出我们下一个问题，中国和美国在策略上有没有可能共同的，我们不用联手这个词来制约安倍。我们先把美中双方的立场底线先搞明白，美国的立场也许黄靖兄可以补充，第一，维护地区战略平衡，第二，利用日本来牵制中国。第三，防范日本东山再起。当然美国还有一个要维护战争地区主导权的问题。

唐淳风：我觉得第三防范日本东山再起，中国和美国战略的认识上是有不同意见的，因为对于美国来说，日本已经在起了，已经是世界上第二大，现在是第三大国家了，所以这个呢对于美国存在，而第一点就是美国的立场，维持了他在亚太地区的统治实力，如果维持不了这个统治势力，至少要保证他的主动权。

邱震海：那我们看看下面中国的立场，中国立场，第一当然是要巧妙运用《美日安保》的双刃剑，《美日安保》素来是个双刃剑。第二是要防范日本军国主义东山再起，当然第三个可能是我们一厢情愿的想法，合力促使安倍下台。我们先看看，如果假设是这样的话，中美双方的立场有没有公分母，有没有交合处。

唐淳风：这个来讲，不管是美国还是中国，尽量的控制着不出事，尽量控制着不要恶化。

邱震海：我问你这个问题的潜台词就是中国要不要跟美国去沟通，我们两个坐下来，你这个小兄弟去管管他，能不能做到这一点？

黄靖：我觉得这个事情中美之间，中国看待日本是把日本作为一个国家，一个民族，整个的来看的，不管他是安倍是领袖，或者小泉是领袖，只要日本的领袖这样做，他代表就整个日本的利益，但美国看日本不这样，美国是把安倍作为个人政治家，政客来看，他认为他换掉安倍以后日本还是控制得住，所以美国他做的既不要伤害自己的利益，这是第一，第二也不想让中国得到什么好处。那么又不要叫日本在安倍的领导下继续走下去。所以从这个意义上来讲呢，中美联手的基础不在，因为美国不会为中国的利益去制约日本。

邱震海：你的意见呢？

唐淳风：我完全赞成。

邱震海：但是二位也许忘了十年前的陈水扁的例子，当时陈水扁搞台独背后也有美国的纵容，甚至美国的支持，但是陈水扁不知美国心，走的太远，所以2003年，尤其到2006年之后，中美策略性的制约陈水扁，不是制约民进党，制约陈水扁。这个比喻也许是跛脚，有没有可比性？今天的中日关系跟十年前两岸关系到底有没有可比性？不要走开，广告之后马上回来。

欢迎回来，最近日本首相安倍晋三可以是地区搅的地区邻国四处不安宁，搞得中韩两国非常的愤怒，搞得他的老大哥美国也非常的左右为难，甚至有点烦他。所以既然这样的话我们来看看中美两国，这是一个开放的命题，见智见仁我们可以讨论中美两国能不能策略性的联起手来来制约安倍，甚至某种程度上把安倍给赶下台。也许我是过于的乐观了，我们请两位专家，从华盛顿，从中国日本问题专家的角度来进行详细的讨论，同时也有三位观察员会加入我们的讨论。

先看看吧，也许这个命题一提出大家都觉得要么是言之过早，要么也许是只能做不能说，要么也许是过于乐观，我们先看看美国的立场，美国现在对安倍，不是说对日本，对安倍到底是用多还是防多？

黄靖：我觉得美国对安倍历来都是防多于用，因为安倍是一个上过两次台的首相，而他两次上台的作为是完全不一样的，我们知道安倍的恩师是小泉，小泉是安倍的恩师，但是安倍上台不到八天就违反他恩师的旨意，跑到中国来访问，急速地修复了当时非常紧张的中日关系，而这一次他上台之前，他的前任是他的政敌，是水火不相容的政敌，而安倍上台之前据我了解，不管美国也好，中国也好，在按底下都希望他，跟他进行过沟通，希望他上台之后就能把他前任造成的钓鱼岛上的争端紧张局势给扭转过来，但是安倍上来以后正好相反，全盘接过来不说还进一步往外推了。所以对于美国来说，安倍2006年修复中日关系和2001年导致中日关系更加紧张，实际上是一个钱币的两面，他都是利用跟中国的关系和美国来讨价还价。一开始用中日关系的修复跟美国讨价还价，而这次是用中日关系的紧张跟美国的讨价还价，讨的什么呢？要的什么呢？要的就是日本的独立。

邱震海：美国人老实说，我也觉得很为难，我一方面对这个小弟弟，日本也不放心，但另外一方面我要利用这个让我始终不放心，现在要挑战我的小弟弟，要防范另外一个人，那就是中国，所以现在美国对安倍到底怎么评估？

黄靖：第一个，不能让安倍成为一个重新把日本引领成一个强大的独立国家的领袖。比如安倍说一个强大的日本回来了，美国人首先想到的是珍珠港，这是肯定的，所以不允许他这样做的。第三点，如果我们想象，如果安倍成功了，日本成功的成了一个独立的国家，跟美国平起平坐了，不但《日美安保条约》要受到结构性的变化，整个美国在亚太的战略利益也要受到结构性损失，这个美国是不允许的。

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