邱震海：戰爭是中國崛起的歷史宿命？【4】

解放軍上將呼吁中國必須居安思危

邱震海：所以在這麼一種情況下，中國國內出現了另外一種思維，我們看看，我們只是舉出其中一個例子，包括劉亞洲，解放軍上將在內的很多的中國的精英人士都提出，要固安思維，比如說劉亞洲就提出，和平會使軍隊墮落，他這樣說最近一篇文章，他說和平環境能使軍隊墮落，還會導致真正有創造性頭腦和勇敢精神的軍人被逆向淘汰，然后他說，中國歷史上因為沒有居安思危而導致禍亂，甚至亡國的歷史屢見不鮮，敗戰、亡國，並不是因為敵人有多麼強大，往往是自己打敗了自己，怎麼解讀劉上將的這段話，我們一般粗淺的解讀就說，確實中國太多的和平導致今天中國內部的問題，所以我們需要一戰，既安定周圍，同時更解決自己的內部問題。

戰爭：中國崛起的歷史宿命？

庚欣：我覺得我們打仗為了什麼？我們犧牲流血為了什麼？不就是為了和平嗎，如果說和平給我們帶來這麼嚴重的后果的話，和平還有意義嗎？我們為什麼去爭取。

邱震海：按照劉亞洲上將的說法，既能夠評定外邦，同時又能夠安定內亂。

中國五千年智慧：戰爭是為了和平

庚欣：對。這就是一個我們的智慧，其實我們不僅是現在，在過去，比如像諸葛亮，我們說這是一個最能打仗的人，但是他也是一個最能追求，七擒孟獲，這個敵人他就是不服從，我就7次改造你，用這樣的辦法，所以我們中國的五千年的智慧當中有很多這樣的戰而為和，和為貴，這樣思想在我們的指導思想是很多，但是應該注意，我們在這個時候，在現在世界還不太平的時候，我們周圍還有人向我們挑舋，還要千方百計想算計我們的時候，我們也不能夠隻談和平，而放棄防衛的手段。

邱震海：好，到底中國面臨諸多外部挑戰的時候，但同時內部的問題有沒有完全理解，有沒有完全成熟的情況下，中國目前確實處於一個，我們一再說戰略十字路口，到底何去何從？這裡面有方法的選擇，有切入點的選擇，有時機的選擇，有對象的選擇，最主要的是對前因后果，尤其他的戰略后果的研判，到底中國在戰略十字路口走向何方？不要走開，廣告之后我們繼續討論。

解說：在30多年論的崛起過程中，中國一直奉行鄧小平的韜光養晦戰略，專心發展經濟，堅守和平路線，盡量保持低調，確保不讓美國和鄰國感到恐懼，然而，任何大國的崛起必然要對現有的世界秩序構成挑戰，贊成全球權力的轉移，最終引起國際社會，縱觀世界近代史，幾乎所有大國的崛起都要經過戰爭的洗禮，盡管中國不想重走其他大國的老路，希望以和平的方式實現崛起，但這可能只是中國的一廂情願，美國著名的國際關系理論家約翰米爾斯海默曾經斷言，中國不會和平崛起，中美都在為戰爭做准備。

邱震海：好，歡迎回來，你現在收看的現場電視討論是說戰爭是不是中國崛起的歷史宿命，因為后面的背景是從17到20世紀，所有的大國崛起沒有是不通過戰爭來實現的，然而到21世紀，中國所謂也開始崛起的時候，我們到底是走這個老路，還是我們能夠開出一條新路，所以現場我們會跟兩位嘉賓進行討論，還有兩位戰略觀察員也會加入我們討論，同時在北京現場，有中國人民解放軍的上將徐光裕先生，在中國今天也是面臨戰略十字路口，到底怎麼辦？

目前未到非戰不可和平戰略可持續

林泉忠：我目前不認為，就說目前已經到了非戰不可，包括美國、日本也好，我們過去幾十年的戰略，就是未必無效，就是在一個和平環境裡頭，同時來尋求國際的支持跟合作，我想這個努力還有很多可以努力的空間，不見得已經走到了勁頭，所以我們現在談戰爭是否有點早了一點。

庚欣：我覺得現在可能關鍵還是在於對手，如果我們遇到一個對手，比如說就像我們，平時當然是按法律我們都是不能夠去傷害他人的，如果對方到我這來侵犯，傷害到我，我進行正當防衛，這是法律允許的，也是法律保護。

邱震海：但我們現在就談談我們這個對手，假如我們現在就談日本這個對手，就談一個個案這個釣魚島，在這個問題上，我們上次節目當中也談了，是不是存在戰略誤判？在這個問題上，我們先打開窗戶說亮話，在這個問題上，中方是不是存在誤判？

林泉忠：我們在談這個誤判的時候，一般我們是指日本在誤判，可是誤判我們自己從來沒有去反思過，我們自己有沒有誤判過。

邱震海：中方的誤判在哪裡？

購買釣魚島日本誤判中國反應

林泉忠：我想包括民主黨上台之后，其實當時推出一個疏美親中的這樣一個路線，鳩山首相在那期間，我想這方面是蠻清楚的，可是我們后來看到，撞船事件發生之后，整個日本倒向了美國，其實正中美國的意圖，我想這方面會不會有個誤判，把日本推給美國到底是不是正確的，我想這點我覺得是錯過一個機會。

邱震海：中方在過去幾年，尤其在鳩山上來之后有所誤判，您長期在日本，您同意這個觀點？包括您說，我們怎麼研判對手，我們怎麼研判今天日本這個對手。

中日雙方相互刺激造成對方多次誤判

庚欣：我覺得最近這兩年來，我們中日之間互動當中，我用四個字叫一誤再誤，有多次的誤判，比如說一開始，日方撞船之后，當然民主黨沒有外交經驗，他不知道怎麼處理這個事情，這也有關系。他抓了我們的船長，這個動作就引起我們的一個誤判，我們以為他是要改變現狀，因為釣魚島這個地方是一個，我們承認爭議的一個地區，他尊重我們，我們也尊重他們，我們四十年都相安無事，這時候好像日本把他作為國內法處理，我們對他有一個誤判，以為他是一個戰略行動，我們就採取比較強硬的一些對應，經濟上的手段，各方面都有，日本對我們就，中國這次怎麼這麼強硬，過去沒有過這樣，向來都是息事寧人的。

邱震海：互相刺激。

庚欣：互相之間有刺激，這一次購島是日方以石原慎太郎購島為起點，最后國有化購島，這個動作是日方連續的挑舋，這個時候我們對日方就有一個判斷，就是日方想借助一個釣魚島，整個的向美國要一張走向軍事化大國的道路的通行証。