对于城市棚户区的改造，长期以来推行的都是“全盘推倒，大拆大建”。而在四川新一轮棚改中，棚户区、城中村、分散的危旧房、老旧住宅小区各类危旧房都有，而且有的街道房屋还具备较高的历史文化价值，单一“大拆大建”并不合适。

　　以前大家认为，新的就是好的，所以改造就要全盘推倒重来。2007年的时候，我接待波兰的一个考察团，有人问我，“何先生，成都是一个千年古城，为什么我看到的，却是一座近几十年建的新城？”其实，将我们的城市，与欧洲很多城市进行对比，看看人家保留完好的历史文化建筑，不同城市的不同风貌。不难发现，除了大拆大建，还有很多路径可供探索。

　　比如有些上世纪八九十年代的老楼，结构一点问题都没有。我们就可以不拆，加以维修，或者在结构不变的情况下进行譬如增加卫生间这样的小改造，或者也可以适当地增加容积率。

　　我们也要鼓励居民自主改造，这种模式以前很少搞，大家更关心引进开发商大片大片地改造。但一些只有几十户居民聚居的，只有一两栋楼的小社区，自主改造可能会更适合。居民成立一个自主改造委员会，自主决定改不改、什么时候改、如何改。也可以适当扩大规模，增加容积率。如果找开发商来开发楼盘，利润就来自于改造后增加的容积率。现在不让开发商进入，等于把开发商得到的那部分利润也交给居民。目前四川正在探索这种方式，各地都在努力，在确定项目，在想办法鼓励支持居民自主去改造。

　　而对于有些老城改造，我们只拆不建。在保留具有历史文化特质建筑的同时，拆除一些没有价值的老建筑，异地安置一部分居民。多出来的地，可以用来修建一些公共设施、绿地草坪。在四川，一平方公里住1万居民是比较适宜的，但是很多老城区都达不到这个标准。以达州市老城为例，房子太密人口密度太大。后来进行改造，就要求拆除老楼时，要拿一部分地来建设公共绿地。

　　棚改要因地制宜，我们提倡改造方式创新，并多样结合，打破以前单一的“大拆大建、推倒重来”。

　　（作者为四川省住建厅党组书记、厅长，本报记者蒋云龙、王明峰采访整理）

(责编：张婷)