邱震海：歡迎回到《震海聽風錄》，您現在收看的現場電視討論是有關崔龍海金正恩的特使離開中國之后，未來的朝鮮到底會走向何方，朝鮮到底怎麼想，有關這個問題我們在北京、香港和首爾同時請出三位嘉賓。三位，我先看看北朝鮮的問題，我不知道這個話可能會有些刺激朝鮮朋友，剛才我用了中國一句古語說是“女大十八變”我認為朝鮮最近一個多月的舉動似乎就像一場小孩子的一場鬧劇一樣，我不知道李女士是不是同意？

李玉珍：朝鮮半島無核化的問題上，我認為朝鮮的立場是不會變的，要首先簽訂和平協議，因為這個歷史停戰協議是已經今年滿60年了。

邱震海：我知道，但是你這個立場不會改變從金日成主席時代就一路開始的，也正是因為這個原因，所以最近從中國大年初三朝鮮進行第三次核試驗，過去兩三個一路這樣鬧到現在強硬，但是現在忽然又放軟身段了，所以剛才我說朝鮮如何取信於世界。

朝鮮現階段打的什麼牌？

李玉珍：朝鮮沒有放軟身段，因為他現在的戰略路線就是建設經濟和建設核武力是同時並進的，這一點他沒有改變。

邱震海：換句話說，就是朝鮮沒有放棄建設核武器的立場，那既然這樣的話崔龍海來跟中國領導人說朝鮮願意返回六方會談，六方會談就是要朝鮮放棄核武器，那不是很矛盾嗎，既然這樣六方會談談什麼？

重返六方會談：朝鮮將談些什麼？

李玉珍：六方會談本來就是行動對行動，這個就要求的聲明寫的是非常的清楚。

王逸舟：我想做一點評論，首先我想說確實如果用外交的語言來看，朝鮮近一時期的舉措確實不是一個成熟的、規范的方式，我覺得多多少少有一點像小孩子鬧脾氣，這一點讓鄰國，讓國際社會心驚膽戰，我覺得造成了一定的麻煩，這一點是應當承認的。但第二點我也感到朝鮮他確實有一種不安全感。

如何研判朝鮮的態度和意圖？

這種不安全感可能長期的孤立，長期信息隔絕的條件下生成，雖然在外部看來，尤其中國人看來我覺得這種不安全感完全不必，不可不必了，我覺得這點朝鮮應該有一個信心，就是隻要他棄核，隻要適當的開放朝鮮的安全是可以保障的，不會發生他所擔憂的那種大戰，不會出現民族存亡的這種局勢。

邱震海：好，你看這個王逸舟教授顯然比我要溫和多了，應該李女士應該能聽得進去吧。

李玉珍：他是一個主權國，他的安全不是要依靠哪個大國來保証的，這個是要靠大國保証他的安全這是南韓的這個國家政策他是這樣，朝鮮不是這樣。

邱震海：李女生現在是話鋒一轉，把矛頭指向了韓國，開始攻擊女人了。

全家霖：說實話就是比較理性的合理的國家的話他會有合理的想法或者合理的行動，或者是理性的行動，不過過去幾個月來看，我們明明清清楚楚的那個發現了或者是親眼目睹過而且是聽到過從朝鮮發出來的聲音，他們都恐嚇，他們的挑舋，這個基本上是不可以說是一個國家能夠做這樣的事情，也不符合一個理性的，也不符合一個合理的，所以我覺得現在朝鮮的這種行為，至少在國際問題上他沒有滿足一個理性的一個合理的一個行為。

邱震海：所以您看李女士。

王逸舟：我想補充一句，剛才全老師說這一點，我想補充一句，我覺得講的是有道理的，就是說他的方式，他的語言行動都不夠理性，但是我到朝鮮去感覺，確實剛才李女士所說的這番話是反映出朝鮮現在多數官員和公眾的一種擔心，盡管在外人看來這個擔心是在一種沒有必要的條件下，是在一種信心隔絕條件下形成的，因此我的建議就是什麼呢？就是未來一段時期就要雙軌並行，一個軌道就是朝鮮應該盡快的回到無核化進程的這個談判中間來，另外一個軌道就是各方包括美國、中國、韓國在內以及俄羅斯、日本在內，就是如何讓朝鮮他這種棄核的過程能夠比較安心，比如說朝美關系如何朝著一個正常方向來開始談判，南北關系如何開始重新合作等等等等，我覺得如果是雙軌推進的話也許能夠有助於加快無核化進程，使得朝鮮一定樂意回過來。

王逸舟：王老師那種提法就是理性的還有合理的那個前提之下才可以，因為我們過去看那個朝鮮的所作所為的話，他的行為或者是他的就是言行都帶有一種狼來了那種形式的，所以我們這邊國家的，比方中國、日本、韓國、美國、俄羅斯這六方會談在當事國都帶有一種不信賴的關系，主要原因是來自於朝鮮，而且在朝鮮的所作所為過去的幾個月或者是幾年來的一種所作所為都沒有具有一個信賴的一個可能或者是條件，所以我們這是對把無核化作為一個前提來談判的原因也是這樣的。

邱震海：對，李女士您看剛才中韓兩國的專家，中國方面顯然是抱的極大的誠意對朝鮮方面就像容忍一個小孩一樣的坦率的講，但是你的同種同胞的血濃於水的韓國同胞對你的非常不信任，狼來了，坦率地講你再鬧一次的話，你再鬧全世界就根本不相信朝鮮了。

李玉珍：那朝鮮他們仗著美國軍隊不停的做軍事演習對准朝鮮並不是對准哪個什麼恐怖主義，美國想在國內的恐怖活動已經到了嚴重地步，但是他在朝鮮半島的這些舉動我認為他不單純是對准朝鮮而來，是真正的幕后的目的就是遏制中國。