胡锡进：民粹主义下的互联网舆论场没法讲理【3】

听众：谢谢。您刚才说的挺有道理。中国市场机制下的媒体或互联网，一窝蜂式地畸形发展，走向极端，为批判而批判。这些年来官方媒体居然制衡不了他们，导致他们差不多主导了中国舆论。

当然党、政府很大的失败源于缺乏自信心，一个表现是他们宣传自己伟大光荣正确，所以现在党八股没人看。另一个表现，还是套在别人的话语体系中，党讲不出“我们党与其它党派不一样”。他们只能说：我也是党，也要尊重其它党，你们国家多党派，我们也多党派，你们选举，我们也选。这不成笑话了嘛。你们有言论自由，咱们也有言论自由。你们有人权，我们也相信你们那样的人权，只会解释不通。

套在这个话语体系中了。中国现在舆论走极端，就是因为中国舆论跟着西方的一整套话语体系下，在他们西方的保护伞下讲话，所以他很有力量的。西方的故事是自圆其说的大故事，我们没有这东西。但共产党也要说“我们也像你们一样”，那共产党就被动了。

我们这些人该赚钱的赚钱，该享受的享受，为什么做媒体？看他们急呀——他们讲不出来，每次看共产党说话我就会思考，如果我是他，有点自信心，我会怎么说？

像我们是小媒体，我想请教一下环球这样的大媒体，我们是等着共产党把故事讲出来呢？我们再跟着他走。我们是不是有一些作用？

胡锡进：您说了个很核心的问题。西方有一个大故事，而且大家都信。现在不仅共产党没有这个信心，整个中国社会都没有。这故事你讲不出来，讲出来也没人信。客观上说，这就是我们非常痛苦的一个阶段，我们得渡过去。我们尽量减少西方大故事对我们的压力，通过政治动员、社会组织，各种各样的方法把它渡过去。

话语体系这个根本的问题，不是我们想建立就能建立起来的。话语体系要等到中华民族、全社会有了充分信心之后，会自然形成。我相信这点。

会有几个坎。前几天与金灿荣几个人聊天，比如中国GDP问题超过美国。现在大家不重视，说这不重要。到世界银行宣布中国GDP问题超过美国的时候，这是一个大坎，会引起中国人、西方人心理上的微妙变化。我升一点你降一点，这种反向运动也是一种力。到那时有些想法我们今天想不到。一百年前我们想不到我们会谈论今天这样的话题，像宇宙移民等这些，想都想不到。十几年后，中国人会发现一些新话题。今天我们争论的问题，有可能三十年、五十年后就不再是问题。

比如我们常说核心价值观，这是跟西方学来的，自由、民主、博爱，我们老想找几个词跟自由、民主、博爱去对，发现怎么对也对不上。中国人没价值观吗？不是。他的价值观是在他的历史环境下形成的。社会的运转，在中国这样一个复杂的国家里，革命、走错路——当然，这个时间相对比较短，我们不能跟他们做这种对比，做了肯定斗不过人家。人家理直气壮的，咱们一比会发现不对劲。

北京也有核心价值观——北京精神：爱国、创新、包容、厚德。如果跟他们硬比是瞎来。这个命题可能本身就是假命题。

今天我们还没有这种视野和能力看透这些。什么时候有？等我们有了自信，我们有了更多东西的时候，就会出现一套，是什么我不知道，但我相信我们能跳出西方话语对我们的束缚。现在可能还不是时候。

那天金灿荣说，中国现在，甚至整个人类的社会科学，都是对西方人群思想与社会的总结。而中国十几亿人这样的庞然大物，历史、价值等都跟西方不同，对我们中国的社会要进行重要总结，而且可能到那时候使用的工具都会和今天不同。我们今天还看不到。

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