胡锡进：民粹主义下的互联网舆论场没法讲理【6】

听众：《环球》最近一段时间有没有感觉到有什么选题是不成功的？

胡锡进：有，肯定会有。我们现在有一个机制能够保证我们不出现重大失误，这稿子出来会有几个人读，那几个人也都是有水平的人，如果有问题他会跟我们说。我们有好多这样的学者，比如像社科院政治所的，我们一定会找政治所的人帮我们看，他们就会提一些意见。如果你偏了，就会提出来，因为他们了解一些东西。像北大的张颐武老师还是很有水平的，他会帮我们看。清华的喻国明也经常看我们的文章，他从他的角度提出问题。我们不会全听他的，但是他会提醒我，我会想一下这个明天会是什么反应。包括笑蜀，经常读我们的文章，我就想在发表之前让他看。有一阵看了不少，给我们提意见，我们听着，我就会判断一下他们这派怎么看。

听众：我替网友们问一下，有一种说法叫“左不看环球”，对于这种说法你怎么看？

胡锡进：“左派”嫌我们不够左，是这个意思吧？我们尊重所有的人，包括“左派”“右派”。在中国目前的社会里，因为过去中国的政府太强了，大一统的声音太明显了，所以一些极端一点的左派和右派出现了，对打破国家的舆论一统是有贡献的。历史地看，由于这样的人这么一折腾那么一折腾，国家的力量就多元了，这个国家就跟过去不一样了，中国就出现了整体的活力，这是第一。

第二，出现各种各样的派别是没有问题的，但是主导一定是中国的稳健派，政府起到主导作用。美国压中国人权，推动了中国人权的进步，但是同时我们必须对抗他，如果顺着他走了，被他压垮了，中国肯定完蛋。前进经常是在对抗中实现的，而不是通过一方对一方的顺应。如果中国完全听美国的，美国怎么安排中国怎么做，那么中国早就完蛋了，不存在了，分裂了。但是即使在对抗的同时，美国说的一些在历史进程中发挥着合理作用的东西，我们还是接受的，或者逐渐逐渐接受的。

左不看环球也不至于，他完全不看。不看就不看吧，我们尊重他们。我也希望他们能够尊重我们，大家彼此尊重。共产党领导国家是宪法规定的，这个宪法是折腾了多少年，死了多少人才有的，在中国这样的大国里，宪法一定是用血写的，而不是用别的东西。这是无奈。好还是不好，我们不对它做价值判断，事实就这样。

共和党民主党换个不一样，那是在宪法里玩，小玩，中国完全不是一个性质的东西。我们还得在宪法的范围内玩。中国是一个现实的社会，而宪法是人类一些比较美好的愿望。中国在逐渐地落实宪法的每一条。但宪法里有些硬性的东西，比如共产党领导，你跟这个进行对抗，你说共产党领导是共产党某几个人的利益吗？真的是吗？那几个特能的人，如果中国是另一种体制，他去干别的，照样牛。因为中国是这个体制，他们折腾折腾就成了共产党的高官。共产党真是他们那几个人的利益吗？这点真的是误解。

保持共产党领导是保持国家稳定的一个前提。在塞尔维亚，我认识一个美国的老记者，非常有水平，在北京和莫斯科都工作过几年，是《华盛顿邮报》的一个记者。他跟我说，共产党是中国的凝聚力。共产党需要现代化，但是共产党对国家领导力决不能削弱。如果削弱了，中国必将分裂。而且中国的分裂一定是个流血的过程。所以我们恪守中国的宪法，大家形成比较理性的存在。不要变成一种社会运动，打来打去，而仅仅是一个思想运动，大家彼此争论。这是好事，关键是一个度。中国共产党有没有能力，社会有没有愿望来配合把中国的梦，我们的多元化控制在一个适合中国的最佳值度上。

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