邱震海：假如说你依然是说这个对美外交是重中之重，你怎么体现出跟过去的定位的不同，你又怎么能够当美国对你形成所谓的战略包围战略遏制的时候你有一股反制力量？

辜学武：美国之所以现在就是不同，我的感觉就是说以前是一个被动的接招。现在是主动的出招比较多一点，这个是要弄清楚清楚一点。

张亚中：还是美国还是重中之重，但是从这一次的邀访的顺序先到俄罗斯，然后再到印度，甚至金砖四国或者来处理巴基斯坦，跟巴基斯坦跟印度之间的一些都同时去访问，剩下的就是欧洲，我觉得中国大陆想传达一个讯息就是说你美国固然是我最重要的一个所谓的外交的一个对手也好，但是我现在想各种办法让我的周边能够非常的巩固，让我基本上让你在东海跟南海或者东南亚地区你不再扮有这种绝对可以来平衡我，或者来围堵我这个角色。

邱震海：当我们谈到中国外交重新定位也好，重新架构也好，我们势必要把全世界所有的国别，重要的国别和所有的地区一些洲放到我们整个的从战略的盘子当中进行重新的梳理，以前丘吉尔曾经提出，英国要有三环外交，他用三个环，那么我们现在看看中国有没有可能分成几个层次，根据战略重点他的这个（00：20：15英文）来分别处理其他国家对中国的一些战略洲，我们有一个图，完全是个开放式的命题供大家来参考，供两位专家来进行批评，有人说过去美国是重中之重，现在有没有可能这完全是个开放性的命题，有没有可能把俄罗斯和欧洲放在跟美国同样重要的位置上？这是一个行得通的，还是一个妄想？学武兄。

辜学武：我觉得这个三环格局有点过度的低估了美国的重量，俄罗斯和欧盟绝对不能跟美国排在一个水平，因为中国的主要的战略的这个对手还是美国，所以说美国实际上自己本身单独就构成了一个重要的一个环，其他都是二环、三环。

邱震海：但是过去十年中国的外交或者中国的外交战略遇到的很大的问题就是美国，来自美国的那种冲撞力太强，而来自世界其他，无论是来自欧盟还是刚才第二层、第三层来自非洲、拉丁美洲、东盟、印度，这个的这些能够同情中国也好，帮助中国也好那些力量过于的薄弱，使只有和美国短兵相接，未来十年能不能重新定位，予以改变？

辜学武：重新定位就是我们刚才谈到的，中国试图在企图以主动出手的方式来跟美国达成就可能的全球共识，因为中国现在目前中国东海南海这些冲突表明就是说如果美国搞不定的话，美国要兴风作浪的话，我们在这个周边很难受，所以说还是按照以前的这个思路，就是按照毛主席的思路，就是说解决主要矛盾，主要矛盾美国能搞定的话，其他问题迎刃而解。

邱震海：德国教授把毛主席的语录学的非常好，台湾教授怎么样？

张亚中：我觉得美国还是现在全球的唯一的一个超强了，我觉得中国大陆它现在只能讲是说它现在有足够的经济的能力，比如说他发展跟俄罗斯采购更多的武器，愿意在这方面建立一些军事方面合作的关系，他现在希望跟印度建立一个非常大的13亿人加上12亿人非常大的一个政治市场，他更需要跟欧洲之间保持很好的经贸关系，甚至是不是可能透过我们的武器的解运，这是他所期待的，但他所有的战略目的，就像我刚刚讲他所提出的新型大国关系，也就说告诉美国就在这个地方你的美国再平衡的战略这是不对的，你其实应该思考的是和平发展或者两岸美国跟中国之间的合作友好合作，是不是进行一个相互平等的这样的一个发展。

邱震海：好，那现在有一个很具体的问题，我们先不谈抽象，有一个很具体的操作性议题，当美国重返亚太，当美国战略再平衡，我们先不说是不是围堵中国，这是一个可能有真正的问题，当他把这个美国太平洋舰队的这个美国的海军，现在是52%到2020要增加到60%，全部部署在亚太，当他能够利用在亚太地区的五个盟友，日本、韩国、澳大利亚、泰国、菲律宾，当他能够利用他盟友以外的其他国家，包括印尼、包括马来西亚、包括新加坡，包括新西兰等等这些国家，从价值观到战略利益，到对中国的恐惧都站在美国这边的时候，好，今天中国在德国着力，在瑞士着力，在印度着力，在其他国家非洲着力，但最后如果跟美国产生战略冲突的，能不能保证这些着力的国家不要说支持中国，能够保持中立，有没有可能？假如说做不到这一点的话，那你何谈战略再定位？

辜学武：其实你刚才讲到的美国了再平衡战略，我的感觉不是围堵中国，而是一种防范中国，所谓防范就是说它有两种可能性，这取决于中国如何反应，如果中国是针锋相对，进行对抗的话，有可能就形成你这种局面，在这种情况下，中国拿俄罗斯，拿欧洲都拉不动，绝对拉不动，所以中国现在就是三种可能，一个就是针锋相对，第二个就是俯首称臣，第三个就是顺势而为，我觉得习近平跟李克强现在做的就是顺势而为，你要重返亚太，我走向全球，同时给你一个信息，就说你的好多全世界搞不定的地方我中国也能行动，这样就可以造成一种牵制力，所以美国现在必须要看重，中国现在出手了。

邱震海：两位教授一个从台湾过来，一个是从欧洲过来，对我们的外交战略抱有信心满满，我不知道观众朋友有没有被两位大家说服，至少我还没有被完全被他说服，看看我们的两位观察员是不是同意他们的观点，不要走开，广告之后马上回来。