邱震海：既然这样，周围跑那么多国家对形成中美的共识。

辜学武：展现实力，就是告诉美国我们中国还有很多着力点，那个地方拿不定的地方都是我们中国人做的，巴基斯坦和印巴的冲突你不能调节吧，而且美国一直是拒绝的调节，中国现在插手了，这个东西有很多都可以把它解读。

张亚中：我觉得最大的一个差别在于说我刚刚讲说，北京的新型大国关系他只是一直在强化北京对这些国家的联系性的能力在增强，可是美国的再平衡战略它是一个继续强化美国跟这些国家的结构性的关系，就好比说你说中国大陆跟东亚国家非常的经贸关系密切，美国现在搞TPP，所以当一个联合性的能力权力碰到了一个结构性的权力的时候，我坦率来讲，中国大陆还有非常努力大的空间，因为你这个联系性的权力是取决于太多太多的变数，你像美国搞再平衡战略为什么说你刚刚讲60%的兵力部署亚太，但是钱对不起你东南亚国家、东北国家自己要交钱。

邱震海：如果中国要跟其他的所谓的那些国家，无论是欧洲还是拉美还是非洲，还是东南亚，形成结构性联系需要1234哪些要素？

张亚中：第一个你有没有办法在安全方面变成一个结构性的结构，你现在是不结盟政策，那安全结构上你是不够的，第二个你的所谓的生产的结构，第三个你的所谓金融的结构，第四个你的知识的结构，你在这四个结构方面你都没有办法去主导它，你现在只有一个我们大家都是好朋友，要基本上相互友好的关系，美国做的可是扎实的，你所有在安全上我们有盟友的关系，你要靠着我，我生产上美国提供了所谓的广大的市场，用美元去记价的市场。

邱震海：对这点学武兄。

辜学武：这点有点问题，这个看法为什么有问题呢？美国之所以现在在这个亚太地区能兴风作浪，它的主要的机制是双边军事机制，现在大陆能反至这个东西的唯一一个什么，不是你说的那个，那都太枯了，就是要让美国感觉到我同中国大陆合作要来的代价要小，我跟美日军事同盟，跟其他军事同盟事情太多，但是如果我跟大陆如果达成了某种共识之后，其他的东西都迎刃而解了，就是多余的。

张亚中：我觉得现在美国跟日本东亚关系严格来讲，他当然是比跟北京来讲来的铁嘛。

辜学武：所以要破这个铁，所以说现在一定要把它破了。

张亚中：这个联系的权力你固然是一个权力，可是随着一些变化，比如说你中国大陆内部的经济不好的时候，你这个联系能力就减弱了，美国是靠一个结构去巩固他在这个世界上的影响。

辜学武：这个结构你看，我假如6月7号、6月8号奥巴马跟习近平在庄园地面喝酒谈天的时候，心里最难受是谁？一定是安倍，一定是北韩的金小三，所以他们最怕的就是中国走的那里。

张亚中：他们不舒服的地方更会强化了美国跟日本的结构力量。

邱震海：二位现在吵个不停，但是我告诉你们大家，现在节目时间到了，如果要吵的话回家接着吵，这是电视节目最大的问题，我们有很多的敌人，但是最大的敌人是我们的时间，我不知道通过我们的观察，通过我们的讨论，通过我们的重新定位，您对中国未来十年的外交战略有真正思考，一切尽在您自己的心目，非常感谢各位关注，也感谢各位收看这一期的《寰宇大战略》，我们下周同一时间再见。

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