邱震海：假如說你依然是說這個對美外交是重中之重，你怎麼體現出跟過去的定位的不同，你又怎麼能夠當美國對你形成所謂的戰略包圍戰略遏制的時候你有一股反制力量？

辜學武：美國之所以現在就是不同，我的感覺就是說以前是一個被動的接招。現在是主動的出招比較多一點，這個是要弄清楚清楚一點。

張亞中：還是美國還是重中之重，但是從這一次的邀訪的順序先到俄羅斯，然后再到印度，甚至金磚四國或者來處理巴基斯坦，跟巴基斯坦跟印度之間的一些都同時去訪問，剩下的就是歐洲，我覺得中國大陸想傳達一個訊息就是說你美國固然是我最重要的一個所謂的外交的一個對手也好，但是我現在想各種辦法讓我的周邊能夠非常的鞏固，讓我基本上讓你在東海跟南海或者東南亞地區你不再扮有這種絕對可以來平衡我，或者來圍堵我這個角色。

邱震海：當我們談到中國外交重新定位也好，重新架構也好，我們勢必要把全世界所有的國別，重要的國別和所有的地區一些洲放到我們整個的從戰略的盤子當中進行重新的梳理，以前丘吉爾曾經提出，英國要有三環外交，他用三個環，那麼我們現在看看中國有沒有可能分成幾個層次，根據戰略重點他的這個（00：20：15英文）來分別處理其他國家對中國的一些戰略洲，我們有一個圖，完全是個開放式的命題供大家來參考，供兩位專家來進行批評，有人說過去美國是重中之重，現在有沒有可能這完全是個開放性的命題，有沒有可能把俄羅斯和歐洲放在跟美國同樣重要的位置上？這是一個行得通的，還是一個妄想？學武兄。

辜學武：我覺得這個三環格局有點過度的低估了美國的重量，俄羅斯和歐盟絕對不能跟美國排在一個水平，因為中國的主要的戰略的這個對手還是美國，所以說美國實際上自己本身單獨就構成了一個重要的一個環，其他都是二環、三環。

邱震海：但是過去十年中國的外交或者中國的外交戰略遇到的很大的問題就是美國，來自美國的那種沖撞力太強，而來自世界其他，無論是來自歐盟還是剛才第二層、第三層來自非洲、拉丁美洲、東盟、印度，這個的這些能夠同情中國也好，幫助中國也好那些力量過於的薄弱，使隻有和美國短兵相接，未來十年能不能重新定位，予以改變？

辜學武：重新定位就是我們剛才談到的，中國試圖在企圖以主動出手的方式來跟美國達成就可能的全球共識，因為中國現在目前中國東海南海這些沖突表明就是說如果美國搞不定的話，美國要興風作浪的話，我們在這個周邊很難受，所以說還是按照以前的這個思路，就是按照毛主席的思路，就是說解決主要矛盾，主要矛盾美國能搞定的話，其他問題迎刃而解。

邱震海：德國教授把毛主席的語錄學的非常好，台灣教授怎麼樣？

張亞中：我覺得美國還是現在全球的唯一的一個超強了，我覺得中國大陸它現在隻能講是說它現在有足夠的經濟的能力，比如說他發展跟俄羅斯採購更多的武器，願意在這方面建立一些軍事方面合作的關系，他現在希望跟印度建立一個非常大的13億人加上12億人非常大的一個政治市場，他更需要跟歐洲之間保持很好的經貿關系，甚至是不是可能透過我們的武器的解運，這是他所期待的，但他所有的戰略目的，就像我剛剛講他所提出的新型大國關系，也就說告訴美國就在這個地方你的美國再平衡的戰略這是不對的，你其實應該思考的是和平發展或者兩岸美國跟中國之間的合作友好合作，是不是進行一個相互平等的這樣的一個發展。

邱震海：好，那現在有一個很具體的問題，我們先不談抽象，有一個很具體的操作性議題，當美國重返亞太，當美國戰略再平衡，我們先不說是不是圍堵中國，這是一個可能有真正的問題，當他把這個美國太平洋艦隊的這個美國的海軍，現在是52%到2020要增加到60%，全部部署在亞太，當他能夠利用在亞太地區的五個盟友，日本、韓國、澳大利亞、泰國、菲律賓，當他能夠利用他盟友以外的其他國家，包括印尼、包括馬來西亞、包括新加坡，包括新西蘭等等這些國家，從價值觀到戰略利益，到對中國的恐懼都站在美國這邊的時候，好，今天中國在德國著力，在瑞士著力，在印度著力，在其他國家非洲著力，但最后如果跟美國產生戰略沖突的，能不能保証這些著力的國家不要說支持中國，能夠保持中立，有沒有可能？假如說做不到這一點的話，那你何談戰略再定位？

辜學武：其實你剛才講到的美國了再平衡戰略，我的感覺不是圍堵中國，而是一種防范中國，所謂防范就是說它有兩種可能性，這取決於中國如何反應，如果中國是針鋒相對，進行對抗的話，有可能就形成你這種局面，在這種情況下，中國拿俄羅斯，拿歐洲都拉不動，絕對拉不動，所以中國現在就是三種可能，一個就是針鋒相對，第二個就是俯首稱臣，第三個就是順勢而為，我覺得習近平跟李克強現在做的就是順勢而為，你要重返亞太，我走向全球，同時給你一個信息，就說你的好多全世界搞不定的地方我中國也能行動，這樣就可以造成一種牽制力，所以美國現在必須要看重，中國現在出手了。

邱震海：兩位教授一個從台灣過來，一個是從歐洲過來，對我們的外交戰略抱有信心滿滿，我不知道觀眾朋友有沒有被兩位大家說服，至少我還沒有被完全被他說服，看看我們的兩位觀察員是不是同意他們的觀點，不要走開，廣告之后馬上回來。